От Booker
К All
Дата 27.08.2006 21:41:02
Рубрики 11-19 век; Армия;

? по "новым поколениям" холодного оружия.

Не подскажут ли уважаемые спецы, по каким причинам принимались на вооружение новые образцы кавалерийских пик? В 19-20вв (судя по словарю-справочнику "Холодное оружие" Трубникова) на вооружение пики кавалерийские принимались в 1843 (кирасирская и легкокавалерийская), 1869 (кирасирская и легкокавалерийская), 1910 году. Кроме того, на вооружение принимались казачьи пики (1839 и 1901гг).

Что это - попил в условиях 19 века? Слабо верится, что при изготовлении применялся какой-то хайтек 19 века (наконечники из обедненного урана, древко из нанокерамики, хе-хе), значения же длины, диаметра, веса меняются как-то малопредсказуемо, то уменьшаясь, то увеличиваясь на несколько сантиметров / десятков грамм. Здесь можно посмотреть конкретные данные:

http://weapon.vir.ru/alphabet/ru/16/index.html

Пика - это все же не технологически сложный огнестрел, в котором улучшаются (предполагается, что улучшаются) такие характеристики, как дальность стрельбы, скорострельность, надежность использования и десятки других. Конечно, это не просто заостренная палка, но тем страньше, что массово изменяется устройство, которое совершенствовалось несколько столетий до этого. И в чем вообще здесь улучшения? Неужели ж так менялись принципы применения кавалерии, что важными становились 10см длины и 100г веса?

С уважением.
От Евграфов Юрий
К Booker (27.08.2006 21:41:02)
Дата 28.08.2006 10:49:17

Re: Можете взять на заметку ...

С уважением!

>Неужели ж так менялись принципы применения кавалерии, что важными становились 10см длины и 100г веса?

Слышал, подчёркиваю - слышал, но документов не видел, что в наших славных ВС значимым снижением нагрузки на пехотинца в конце 80-х гг. ХХ века считалось 30 грамм.

С наилучшими пожеланиями!
От СВАН
К Евграфов Юрий (28.08.2006 10:49:17)
Дата 28.08.2006 12:36:57

Re: Можете взять

В мемуарах Калашникова было, что радикальео переработав конструкцию прицела АК, они выгадали ОДИН ГРАММ!

СВАН
От Мелхиседек
К Booker (27.08.2006 21:41:02)
Дата 27.08.2006 23:54:41

Re: ? по...

>Не подскажут ли уважаемые спецы, по каким причинам принимались на вооружение новые образцы кавалерийских пик? В 19-20вв (судя по словарю-справочнику "Холодное оружие" Трубникова) на вооружение пики кавалерийские принимались в 1843 (кирасирская и легкокавалерийская), 1869 (кирасирская и легкокавалерийская), 1910 году. Кроме того, на вооружение принимались казачьи пики (1839 и 1901гг).

>Что это - попил в условиях 19 века? Слабо верится, что при изготовлении применялся какой-то хайтек 19 века (наконечники из обедненного урана, древко из нанокерамики, хе-хе), значения же длины, диаметра, веса меняются как-то малопредсказуемо, то уменьшаясь, то увеличиваясь на несколько сантиметров / десятков грамм. Здесь можно посмотреть конкретные данные:
всё гораздо проще

казачьи пики - это борьба за унификацию
1839 прежде всего для гвардейских казачьих полков, 1901 для всех, до этого кто во что горазд

пика 1843 приянята в целях унификации, 1869 принята в прежде всего по технологическим причинам, но по факту на вооружении недолго, носилась в основновном при парадной или городской форме

но потом случилась русско-японская война, в которой, как в любой войне, где были проблемы с линией фронта массово случались стычки небольших манёвренных групп, на тот момент это кавалерия, и в рукопашных схатках пики неожиданно оказались полезны (они тогда считались реликтом), в итоге на вооружение в 1910 году снова приняты пики
От СВАН
К Мелхиседек (27.08.2006 23:54:41)
Дата 28.08.2006 10:15:10

Re: ? по...

Кстати, на выставке в Питерском "Манеже", посвященной истори кавалергардского полка, было упомянуто, что на рубеже ХХ века пики из "оружия сильных" превратились в лёгкий девайс как раз из-за прогресса технологии: из деревянной она стала металлической-трубчатой, что в разы уменьшило её вес. Это так?

СВАН
От Борис
К СВАН (28.08.2006 10:15:10)
Дата 28.08.2006 12:54:17

Re: ? по...

>из деревянной она стала металлической-трубчатой, что в разы уменьшило её вес. Это так?

Это так, в Артмузее такие стоят на ПМВ - металлические, трубчатые.
От Белаш
К Booker (27.08.2006 21:41:02)
Дата 27.08.2006 21:58:16

А тюнинг? :)

Приветствую Вас!

>Что это - попил в условиях 19 века? Слабо верится, что при изготовлении применялся какой-то хайтек 19 века (наконечники из обедненного урана, древко из нанокерамики, хе-хе), значения же длины, диаметра, веса меняются как-то малопредсказуемо, то уменьшаясь, то увеличиваясь на несколько сантиметров / десятков грамм. Здесь можно посмотреть конкретные данные:
И в чем вообще здесь улучшения? Неужели ж так менялись принципы применения кавалерии, что важными становились 10см длины и 100г веса?
>С уважением.
Одна пика - с петлей, другая - еще с чем-нибудь под конкретные условия.
С уважением, Евгений Белаш
От Booker
К Белаш (27.08.2006 21:58:16)
Дата 27.08.2006 22:05:48

Re: А тюнинг?...

>Одна пика - с петлей, другая - еще с чем-нибудь под конкретные условия.

Дык не выходит - это армейское оружие, стоящее на вооружении по нескольку десятков лет. Почему в 1843-1862 петля (к примеру) была нужна, а в 1862-1910 - нет? А в 1910-1917 - опять нужна?

С уважением.