От tsa
К Лейтенант
Дата 01.09.2006 15:22:00
Рубрики Локальные конфликты; Политек;

Re: А вот...

Здравствуйте !

>Лучший стабфонд - нефть в месторождениях.

Ну-ну. Век назд так-же можно было про уголь сказать. А теперь приходится за госсчёт шахты закрывать и шахтёров переучивать.

С уважением, tsa.
От Лейтенант
К tsa (01.09.2006 15:22:00)
Дата 01.09.2006 15:29:20

Гы-гы-гы

>Ну-ну. Век назд так-же можно было про уголь сказать. А теперь приходится за госсчёт шахты закрывать и шахтёров переучивать.

Закрывали шахты в России на денги (взятые в долг) и под сильным давлением Запда. Но компания эта уже закончилась. Теперь угля нехватает и идет лоббирование открытия новых шахт за госщет :-)
От tsa
К Лейтенант (01.09.2006 15:29:20)
Дата 01.09.2006 15:49:46

Блажен кто верует.

Здравствуйте !

Закрывали шахты из-за нерентабельности. И ситуация эта не меняется. Поинтересуйтесь например сколько шахтёров из шахт под Тулой вместо шахт ездят трудится на московские стройки. А за одно и зарплатой на этих шахтах.
Не даром сейчас стараются добывать уголь больше в разрезах, где себестоимость сильно ниже.

За одно можете поинтересоваться что с английской угледобывающей отрослью сделала Тетчер.

С уважением, tsa.
От Лейтенант
К tsa (01.09.2006 15:49:46)
Дата 01.09.2006 16:12:11

Re: Блажен кто...

"Статистика показывает, что отечественная угольная промышленность медленно, но верно наращивает добычу угля. В первом квартале 2006 г. добыча угля была увеличена по сравнению с аналогичным периодом прошлого года на 4,3%. В 2005 году аналогичное увеличение за этот же период составляло 4,5%.
Учитывая уже сложившуюся за три года тенденцию к росту объемов добычи, следует предполагать, что и 2006 год не станет исключением. По сравнению с аналогичным периодом 2003 г. в I квартале 2006 г. рост составляет 12%"

Вот такой он уголь "никому не нужный".

> Поинтересуйтесь например сколько шахтёров из шахт под Тулой вместо шахт ездят трудится на московские стройки. А за одно и зарплатой на этих шахтах.

Подмосковный угольный бассейн никогда погоды не делал в добыче угля.
В районе Москвы кстати нефть тоже есть и тоже ее добыча нерентабельна, но это же не значит что в России в целом нефть нафик никому не нужна.

>Не даром сейчас стараются добывать уголь больше в разрезах, где себестоимость сильно ниже.

В разрезах как правило уголек низкого качества. Для домен например не подходит.

>За одно можете поинтересоваться что с английской угледобывающей отрослью сделала Тетчер.

Англия - не показатель. Мировой финансовый центр. Там вообще никая промышленность не выживает сейчас. Страна-банк, страна-биржа, страна - "элитный поселок для Абрамовичей".
От tsa
К Лейтенант (01.09.2006 16:12:11)
Дата 01.09.2006 16:43:26

Re: Блажен кто...

Здравствуйте !

Эти статистика левая. За годы катакстройки и реформ добыча так рухнула, что нынешний рост - это просто приближение к прежней добыче. Россия даже нефти до сих пор добывает меньше чем РСФСР.
Вы статистику за последний век посмотрите и сравните с ростом мировой экономики. Для угля резко упала и о прогнозах по его истощению любимых в начале 20-го века больше не вспоминают.

>Вот такой он уголь "никому не нужный".

Он нужный. Как например соль или алюминий.

>Англия - не показатель.

А кто показатель? Польша вот тоже со своими запасами угля (стратегическими на начало 20 века) тоже не очень понимает что делать.

С уважением, tsa.
От Лейтенант
К tsa (01.09.2006 16:43:26)
Дата 01.09.2006 17:46:12

Re: Блажен кто...

>Эти статистика левая. За годы катакстройки и реформ добыча так рухнула, что нынешний рост - это просто приближение к прежней добыче.

Угу. Об чем и речь - компания по ликвидации шахт была временным явлением. Теперь вот обратно востанавливать приходится а часто это невозможно (шахты затапливали). Доводилось слышать, что нынешний рост производства угля мог бы быть большим если бы шахте не разрушали а консервировали.
Кстати абсолютно аналогичное явление имело место и сдобычей нефти - резкое подение и потом медленное поттягивание к доперестроечным показателям. Сами же пишете "Россия даже нефти до сих пор добывает меньше чем РСФСР". Кстати добывает меньше не потому что больше не хочет, а потому что больше не может.

>Вы статистику за последний век посмотрите и сравните с ростом мировой экономики. Для угля резко упала и о прогнозах по его истощению любимых в начале 20-го века больше не вспоминают.

Как упала так и вырастет, когда доля нефти упадет. Посмотрите на Китай. Китайский дракон работает на угле.

>Он нужный. Как например соль или алюминий.
Гы я бы соль и бокситы не смешивал. Бокситы дефицитный ресурс.

>>Англия - не показатель.
>
>А кто показатель? Польша вот тоже со своими запасами угля (стратегическими на начало 20 века) тоже не очень понимает что делать.

Специфика угля в том что его нужно использовать близко к месту добычи. А в Европе деиндустриализация и Российский газ. Вот кончится газовая пауза -возьмутся за польский-английский уголек как китайцы за свой.
От tsa
К Лейтенант (01.09.2006 17:46:12)
Дата 01.09.2006 17:56:55

Re: Блажен кто...

Здравствуйте !

>Доводилось слышать, что нынешний рост производства угля мог бы быть большим если бы шахте не разрушали а консервировали.

Доля угля в мировой экономике не растёт, а падает. По крайней мере последний век. Что не мешает расти добыче.

>Кстати добывает меньше не потому что больше не хочет, а потому что больше не может.

Да нет. Скорее не хочет. Т.е. хочет, но на халяву. "Эффективные менеджеры" просто навели порядок на разваленных реформами предприятиях, но вкладывать бабок в разведку и освоение новых месторождений в сравнимых с СССР масштабах не желают. Соответственно и добыча не растёт.
Собственно весь вой западной деловой прессы примерно и переводится как "отдайте нам вашу нефтедобычу, мы вложимся в неё и будеми добывать куда больше вас".

>Как упала так и вырастет, когда доля нефти упадет.

Ой, не факт. Как бы термоядерная энергетика и что-то типа топливных ячеек на спирту нефть с углём не заменило.

>Посмотрите на Китай. Китайский дракон работает на угле.

Это атавизм. Они недавно экспортировали нефть. Теперь звозят.

С уважением, tsa.