От Роман Храпачевский
К Михаил Денисов
Дата 07.09.2006 19:23:44
Рубрики 11-19 век;

Re: могу только...

Насчет унижения - ты опять судишь с современной т.з., а ведь стоит тебе прочесть Слово епископа Серапиона и ты поймешь, что наши предки были адекватнее нас нынешних и видели ТОГДА свою вину, за которую и СТРАДАЛИ.

>И попытка представить монголов как позитив для России это абсолютно = как восхищаться Гитлером, спасителем от большивизма.

Я лично не видел представления ига как "позитива", скорее там рассуждения - как жить то, раз попали в такую историю?

http://rutenica.narod.ru/
От Михаил Денисов
К Роман Храпачевский (07.09.2006 19:23:44)
Дата 07.09.2006 19:28:25

Re: могу только...

День добрый
>Насчет унижения - ты опять судишь с современной т.з., а ведь стоит тебе прочесть Слово епископа Серапиона и ты поймешь, что наши предки были адекватнее нас нынешних и видели ТОГДА свою вину, за которую и СТРАДАЛИ.
---------
я сужу совершенно просто...когда население систематически грабят и насилуют - это унижение. А что там рассуждали аристократы при этом (не важно светские или церковные) - это взгляд, а не суть. Я не верю, что переясловский кузнец, у которого отобрали жену в гарем, дедей в мамлюки а самого отправили в лагерь пахать будет рассуждать о какой-то ВИНЕ, за которую он СТРАДАЕТ.



Денисов
От Любитель
К Михаил Денисов (07.09.2006 19:28:25)
Дата 08.09.2006 19:27:13

Напоминает мЫшление гордых кавказских орлов.

>я сужу совершенно просто...когда население систематически грабят и насилуют - это унижение.

А суздальцы под Новгородом или Черниговцы под Киевом не грабили и не насиловали? Или это "родные" грабежи и изнасилования, не унизительные?

По-моему в похожих категориях мыслят некоторые джыгиты: если русские ограбят - это велокодержавный шовинизм, а если свои же горцы из соседнего аула - следование национальным традициям.
От Михаил Денисов
К Любитель (08.09.2006 19:27:13)
Дата 08.09.2006 20:41:57

вы знаете, я то же мог бы привести забавные аналогии по поводу вашей

системы мышления, но не буду.
Брезгливо мне с вами спорить, уж извените.
От Сибиряк
К Михаил Денисов (07.09.2006 19:28:25)
Дата 08.09.2006 08:06:50

Re: могу только...


>Я не верю, что переясловский кузнец, у которого отобрали жену в гарем, дедей в мамлюки а самого отправили в лагерь пахать будет рассуждать о какой-то ВИНЕ, за которую он СТРАДАЕТ.

Присутствие русских среди мамлюков исключать нельзя, но все же источниками среди них выделяются две основные группы - тюрки и черкесы. В гаремах также наиболее ценились черкешенки. ИМХО, для перяславского ремесленника наиболее жестокий вариант - переселение вместе с семьей куда-нибудь на Волгу, на одну из имперских строек века :).