От Rd
К А.Никольский
Дата 07.09.2006 14:37:03
Рубрики Современность; ВВС; Локальные конфликты;

Иранское государство - показуха в степени н

Здравствуйте!

>а Пакистан по каким-то причинам не поможет, то сауды со всей их новой техникой очень быстро солют Ирану, против которого они в основном и вооружаются

Пакистан Саудовскую Аравию не любит, это во-первых. Во-вторых ВС у Саудовской Аравии нет вообще и никогда не будет, из-за структуры населения. Летчиков, например, им катастрофически нехватает. У Ирана же довольно большие типично арабские ВС с большим шиитским прибабахом среди солдат. Таким образом, Иран Саудовскую Аравию победил бы легко, если бы ему кто-нибудь дал такую возможность. Реально же все сунниты от Египта до Индонезии помогут саудовцам в случае проблем с Ираном, так что ему ничего не светит.
Если же посмотреть на вооружение ВС Ирана, то видно, что кроме хлама у них ничего нет. ВВС у них годятся только для показа по телевизору, а флот состоит из смеси сгнивших ракетных катеров и маленких лодок. Т-72 и прочие "Чифтены" тоже малопригодны для войны с современными армиями.

>С уважением, А.Никольский
С уважением, Rd
От Nicky
К Rd (07.09.2006 14:37:03)
Дата 07.09.2006 14:51:27

про волну показушных заявлений, с момента прихода А. к власти, согласен

но надо заметить что Иран в самый худший свой период на равных воевал с Ираком, достаточно сильным для того чтобы сильно напугать саудов.
От Rd
К Nicky (07.09.2006 14:51:27)
Дата 07.09.2006 16:00:35

Стоит вспомнить эпизод...

Здравствуйте!

>но надо заметить что Иран в самый худший свой период на равных воевал с Ираком, достаточно сильным для того чтобы сильно напугать саудов.

с Грибоедовым. Его убила толпа психопатов, потерявших контроль над собой. Когда бОльшая часть населения страны состит из такого контингента, никакая армия, тем более армия мелкого арабского диктатора, сделать ничего не может. Именно из-за того, что неизвестно, когда Иран сойдет с нарезки, он пугает все страны региона.

С уважением, Rd
От А.Никольский
К Rd (07.09.2006 16:00:35)
Дата 07.09.2006 18:44:50

рассказы про "людские волны подростков" это байки, похоже

коллега побывал на воинском кладбище в Иране (захоронение гигантское, порядка 300 000 могил) - подростков не обнаружил. Есть описания подвигов шахидов - под ними судя по надписям понимаются обычные воинские подвиги, скажем, один из РПГ подбил два танка и так далее.
С уважением, А.Никольский
От Rd
К А.Никольский (07.09.2006 18:44:50)
Дата 07.09.2006 21:47:03

Вы в корне неправы

Здравствуйте!

Подростков в армии не было вообще. Они были в Басидже. Но при этом стандартная оценка количества погибших басиджей около 100,000, что показывает, что масштабы их операций были довольно малыми.
Ахмадинежад работал инструктором басиджей до перевода в аль-Кудс, по сообщениям прессы. Он это не подтверждал, но басиджи его люди и он любит ходить в черно-белом шарфе и говорить о долге члена Басиджа.

>С уважением, А.Никольский
С уважением, Rd
От А.Никольский
К Rd (07.09.2006 21:47:03)
Дата 08.09.2006 14:40:21

басидж - это попросту народное ополчение по нашему

похоронены на том же кладбище
С уважением, А.Никольский
От Rd
К А.Никольский (08.09.2006 14:40:21)
Дата 08.09.2006 22:31:54

И да, и нет. Именно молодых Басиджей хоронят на других кладбищах. (-)
От Eddie
К Rd (07.09.2006 16:00:35)
Дата 07.09.2006 18:18:29

ИМХО вы не правы (+)

> Когда бОльшая часть населения страны состит из такого контингента [психопатов, потерявших контроль над собой], никакая армия, тем более армия мелкого арабского диктатора, сделать ничего не может. Именно из-за того, что неизвестно, когда Иран сойдет с нарезки, он пугает все страны региона.

В Иране никаких массовых идеологических помешательств не заметно... Исламизация проходит в гораздо менее жесткой форм, чем в большинстве сосоедних государств. Внешняя политика направлена на защту НАЦИОНАЛьНЫХ интересов, а не на помочь "борцам за веру". Муллы держат власть в руках достаточно крепко, политические группы (правые/левые) чередуются у власти достаточно регулярно. Ну выбрали демагога и популиста, слегка шизанутого президентом, ну с кем не бывает ;-)

С уважением, Андрей
От Nicky
К Eddie (07.09.2006 18:18:29)
Дата 07.09.2006 18:49:04

исламская революция,вполне себе случай помешательства. хотя до президентсва А.

казалось что эксцессы в прошлом и страна прочно входит в ряд нормальных. к сожалению недовольство иранского "плебса" низким уровнем жизни и похождения США в Ираке позволили А. выиграть выборы. А. кажется опасным еще и потому, ИМХО, что он, светский лидер, хочет показать себя мусульманином лучшим чем зажравшиеся муллы.
От Eddie
К Nicky (07.09.2006 18:49:04)
Дата 07.09.2006 19:03:18

а Вам не кажется, что А. есть местный Буш-мл.

>А. кажется опасным еще и потому, ИМХО, что он, светский лидер, хочет показать себя мусульманином лучшим чем зажравшиеся муллы.

А это все популизм, расчитанный на местную публику. До этого вы жили плохо, т.к. было плохое правительство. А сейчас вы живете плохо, т.к. вам угрожает Буш (Израиль, Хизбола, Иран, Бен Ладен, коммунисты... вообщем поставьте нужный вариант)

С уважением, Андрей
От Rd
К Eddie (07.09.2006 19:03:18)
Дата 07.09.2006 21:57:12

Re: а Вам не кажется

Здравствуйте!

>А это все популизм, расчитанный на местную публику. До этого вы жили плохо, т.к. было плохое правительство. А сейчас вы живете плохо, т.к. вам угрожает Буш (Израиль, Хизбола, Иран, Бен Ладен, коммунисты... вообщем поставьте нужный вариант)

Не кажется. Ахмадинежад абсолютный психопат, который хочет подготовить мир к возвращению имама Мехди (т.е. концу света). Это не может быть подтверждено, но он не ведет себя как рациональный человек в государственных делах. Он только что начал кампанию по разгону всех светских университетских преподавателей, одновременно пробивает закон о контроле Басиджем списков кандидатов на все выборы и требует у людей, чтобы они изучали Ислам.

>С уважением, Андрей
С уважением, Rd
От Nicky
К Rd (07.09.2006 21:57:12)
Дата 08.09.2006 14:46:49

а возможно ему просто нужна реальная власть в Иране.

то что он делате можно считать иррациональным поведением а можно вполне рациональным. если ЕГО а не аятолл люди будут контролировать выборы... о...
От Rd
К Nicky (08.09.2006 14:46:49)
Дата 08.09.2006 22:30:49

Он креатура аятолл и регулярно публично ходит на доклад к Хаменей (-)
От Юрий Лямин
К Rd (08.09.2006 22:30:49)
Дата 08.09.2006 23:00:12

Он и должен ходить на доклад к высшему лицу в государстве. А аятоллы там разные.

Также ходили и предыдущие президенты Ирана. Это не отменяет тех трений, которые сейчас есть у Администрации Ахмадинежада с другими ветвями власти, в том числе, насколько помню были высказаны претензии и со стороны Рахбара.
А вообще, иранская система власти представляет собой очень сложную систему сдержек и противовесов и аятоллы там тоже совершенно разные позиции занимают по многим вопросам.