От Алекс Антонов
К Harkonnen
Дата 08.09.2006 03:40:03
Рубрики Танки;

Re: Базовое шасси

>>>>Общевойсковой бой, общевойсковому бою рознь. США и во многом Европап после победы в "Холодной войне" в строительстве своих ВС орентируются на "экспедиционные операции" на удаленных ТВД, а не на столкновение с технологически равным противником в Европе - а следовательно на операции низкой, средней интенсивности против технологически недоразвитых армий 3-го мира проводимые в соответвии со стратегией экономии сил (а следовательно и минимизации собственных потерь).

>Не учити их, на что им ориентироваться (врядли оценят)

Я высказывал свое ИМХО, а не учил кого либо. Впрочем это немцы тоже врядли оценят. :-)

>посмотрите нпример схему аналогичной немецкой разработки перспективных машин на базе единог отанкового шасси... ( в статье есть рисунок)

Не хотелось бы критиковать этот рисунок, но даже если бы немцы реализовали его в железе это не доказало бы что они правы. Впрочем немцы реализуют в железе вполне классическую БМП, так что и спорить по моему не о чем.
Если же кого то вдохнавляет нарисованная каким то немцем концепция, пусть почитают на waronline.org жалобы члена экипажа "Ашзарита" о том как ливанцы их расстреливали из ПТРК с пары километров, а им и ответить нечем было.

С уважением, Александр
От Harkonnen
К Алекс Антонов (08.09.2006 03:40:03)
Дата 08.09.2006 12:28:35

Re: Базовое шасси

> Не хотелось бы критиковать этот рисунок,

Чего ж не покритиковать дурачков из фирммы краусс маффей вегман )))

>но даже если бы немцы реализовали его в железе это не доказало бы что они правы.

была создана опытная машина EGS.

>Впрочем немцы реализуют в железе вполне классическую БМП, так что и спорить по моему не о чем.

Действительно, когда у нас отказались от создания преспективного танка, то и они свой проект отложили и слепили бмп попроще.

>пусть почитают на waronline.org жалобы члена экипажа "Ашзарита" о том как ливанцы их расстреливали из ПТРК с пары километров, а им и ответить нечем было.

То есть они бтр-ы в одиночку на птур-ы посылали? Без танов и без бмпт - тогда понятно.
От Алекс Антонов
К Harkonnen (08.09.2006 12:28:35)
Дата 08.09.2006 16:10:30

Re: Базовое шасси

>> Не хотелось бы критиковать этот рисунок,

>Чего ж не покритиковать дурачков из фирммы краусс маффей вегман )))

Ну какие ж они дурачки? Если удалось протолкнуть идею разделения бронемашин для механизированной пехоты на транспортные и огневые, то для переоснащения того же кол-ва войск понадобилось бы выпустить значительно большее кол-во бронемашин. Они умные, о прибылях фирмы заботятся.

>>но даже если бы немцы реализовали его в железе это не доказало бы что они правы.

>была создана опытная машина EGS.

Опытное шасси EGS, и на нем отрабатывалась отнюдь не новая, безБМПшная концепция боевого применения.

>>Впрочем немцы реализуют в железе вполне классическую БМП, так что и спорить по моему не о чем.

>Действительно, когда у нас отказались от создания преспективного танка, то и они свой проект отложили и слепили бмп попроще.

Я бы не сказал что Пума гораздо попроще и подешевле Мардер-2.

>>пусть почитают на waronline.org жалобы члена экипажа "Ашзарита" о том как ливанцы их расстреливали из ПТРК с пары километров, а им и ответить нечем было.

>То есть они бтр-ы в одиночку на птур-ы посылали? Без танов и без бмпт - тогда понятно.

Как и кого куда они посылали я точно не скажу, но если судить по таким вот статьям то неразберихи (как очень часто на войне) там хватало:

http://www.lenta.ru/articles/2006/08/28/halutz

Я же просто напоролся на воспоминание члена экипажа Ашзарита, с его расчитанным разве что на отстрел гранатометчиков с РПГ-7 основным вооружением, попавшего под обстрел ливанских ПТРК. Понятное дело что мощь вооружения Ашзарита отнюдь не была оценена им как превосходная.
Одним словом концепция БМП и ее вооружения отнюдь не на пустом месте возникла. Вооружение БМП должно успешно подавлять танкоопасную живую силу и технику противника, в том числе дальнобойную, а не только "терминаторов" ("шахидов") с ручными гранатометиками из пулеметиков.
Считать что в стиле "айн колоннен марширен, двай колоннен марширен" одни всегда отстреляют одних, а другие подавять других, и все всегда будет в соответсвии с планом, могут только те кто на поле боя давно не сталкивался с сильным противником. Изралитяне неожиданно для них столкнулись. По сему их еще свежие впечатления имеют серьезную отрезвляющую силу.

С уважением, Александр
От Harkonnen
К Алекс Антонов (08.09.2006 16:10:30)
Дата 08.09.2006 16:43:04

Re: Базовое шасси

> Опытное шасси EGS, и на нем отрабатывалась отнюдь не новая, безБМПшная концепция боевого применения.

там просто шасси, а что на его базе будет и концепция - другой вопрос.