От NikitOS
К Konsnantin175
Дата 07.09.2006 07:46:00
Рубрики WWII;

Присоединяюсь к вопросу. Всегда считал, что Дьёп был

Здравствуйте!

принципиальной проверкой возможности высадки. Мол он показал, что нужна серьёзная подготовка. Но это уже постфактум констатировать легко. А какие цели и задачи ставились непосредственно перед высадкой?

С уважением, Никита Беляев.
От badger
К NikitOS (07.09.2006 07:46:00)
Дата 07.09.2006 12:39:47

Дьепп был, грубо говоря, "авантюрой одного человека" в атмосфере

избыточного энтузиазизма военного руководства Великобритании в поисках возможностей навредить немцам
и проводился без разрешения руководства.

Здесь можно почитать:

http://dieppe-raid.mindbit.com/

более подробно разбирался вопрос вот в этой книге:

http://www.amazon.com/exec/obidos/tg/detail/-/0786707151?v=glance


В своё время она выкладывалась на форуме в электронном виде:

http://vif2ne.ru/nvk/forum/6/archive/339/339194.htm

у меня не сохранилась, но может кто-то может перевыложить.
От Scharnhorst
К badger (07.09.2006 12:39:47)
Дата 08.09.2006 08:44:56

Re: Дьепп был,...

>и проводился без разрешения руководства.
Это разрешение какого руководства еще требовалось? Операция проводилась Маунтбеттеном (нач. штаба комбинированных операций), премьер-министр как минимум был в курсе.
Про сам рейд была прекрасная статья Мирослава Морозова, вроде бы даже в сети где-то валялась

С уважением, Scharnhorst
От badger
К Scharnhorst (08.09.2006 08:44:56)
Дата 08.09.2006 19:38:18

Формально вы правы...

>Это разрешение какого руководства еще требовалось? Операция проводилась Маунтбеттеном (нач. штаба комбинированных операций),

Но фактически тем не менее авантюра, без согласия комитета штабов проводилась операция, фактически по прихоти одного идиота, пусть и высокопоставленного волей случая.


Экспедиция была готова еще 3-го июля, но из-за неблагоприятных погодных условий отплытие несколько раз откладывалось, пока операция не была отменена, а войска были распущены 7-го июля (38*).
На следующий день (8-го июля) Б. Монтгомери рекомендовал совсем отменить операцию. Он опасался возможной утечки информации после того, как готовившиеся к высадке войска, были распущены. Кроме того, его волновала проблема эвакуации атакующей группировки до того, как по ним успеет ударить 10-я немецкая танковая дивизия, переброска которой из под Амьена в район Дьеппа была возможна за 8 часов (39*). Как Б. Монтгомери, так и Х. Робертс были довольны отменой операции. Последний и Т. Бэйли-Громан составили меморандум, в котором критиковались как действия разведки, так и то, как составлялся план. Если бы решение зависело от Б. Монтгомери, Х. Робертса и Т. Бэйли-Громана, то июльская отмена рейда стала бы окончательной (40*).
В руководстве ОУОП считали, что в операцию можно вдохнуть новую жизнь. Лорд Маунтбеттен и Джок Хьюджес-Холлет (военно-морской советник ОУОП, наиболее тесно связанный с разработкой планов акции) старались сохранить проект. Они опасались, что летний сезон рейдов окончится для ОУОП ничем. Для КВВС рейд на Дьепп стал основным проектом на 1942 год. Э. Мак Нотон и Г. Крерар, всерьез опасались того, что отсутствие боевого опыта может привести к срыву создания 1-й Канадской армии. Поэтому они без колебаний присоединились к идее возрождения операции. К тому времени в «Home Forces» говорили об операции «Юбилей» при участии 2-й Канадской дивизии под командованием Г. Крерара, а не Б. Монтгомери, как о свершившемся факте.
Еще за одиннадцать дней до отмены плана операции «Раттер», лорд Маунтбеттен закрепил соглашение с Комитетом Штабов, что он мог бы рассмотреть перенос операции на более поздний срок, если она не будет проведена до 8 июля. В тот же день лорд Маунтбеттен предложил, чтобы Комитет Штабов предоставил ему особые полномочия по подготовке и проведению операции «Юбилей», а также настаивал на назначении Д. Хьюджес-Холлетта новым командующим ВМС рейда. Бернард Монтгомери по требованию Э. Мак Нотона был вообще отстранен от участия в разработке операции, под тем предлогом, что канадскими войсками должен командовать канадский офицер (41*).
Комитет Штабов, хотя и согласился с назначением Д. Хьюджес-Холлетта, но не хотел давать лорду Маунтбеттену дополнительные права по подготовке и проведению операции «Юбилей». Предложение Л. Маунтбеттена по этому вопросу рассматривалось два раза, и оба раза безрезультатно. Л. Маунтбеттен пригрозил использовать свое положение начальника ОУОП, если его требования не будут приняты. Это возымело действие и 27 июля Комитет утвердил маунтбеттеновскую схему проведения рейда. С этого момента лорд Маунтбеттен мог организовать любой рейд, включая, естественно, и «Юбилей», не представляя на одобрение Комитету финальный план, советуясь только с командирами вовлеченных соединений (42*).

http://www.forum.blitzteam.ru/index.php?s=23f023f077ba9db13e706c038d6def7b&showtopic=134&pid=783&st=0&#entry783


>премьер-министр как минимум был в курсе.

ЕМНИП Черчилль не был в курсе точной даты проведения операции.
От Scharnhorst
К badger (08.09.2006 19:38:18)
Дата 10.09.2006 18:40:43

Re: Формально вы

>ЕМНИП Черчилль не был в курсе точной даты проведения операции.
А что это меняет? Начальник, делающий ту работу, которую должны его подчиненные, - плохой начальник.

С уважением, Scharnhorst
От NikitOS
К badger (07.09.2006 12:39:47)
Дата 07.09.2006 16:39:28

Спасибо. Такую книжку вроде качал у того же Venik'a (-)
От digger
К NikitOS (07.09.2006 16:39:28)
Дата 07.09.2006 17:08:06

Re: Спасибо. Такую...

Нaдo вспoмнить еще сoветскую прoпaгaндистскую версию, oзвученную не пoмню кем. Специaльнo прoвели прoвaльную oперaцию, чтoбы пoкaзaть Стaлину невoзмoжнoсть высaдки и не oткрывaть втoрoй фрoнт.
От Konsnantin175
К digger (07.09.2006 17:08:06)
Дата 07.09.2006 22:07:40

Re: Спасибо. Такую...

> Нaдo вспoмнить еще сoветскую прoпaгaндистскую версию, oзвученную не пoмню кем. Специaльнo прoвели прoвaльную oперaцию, чтoбы пoкaзaть Стaлину невoзмoжнoсть высaдки и не oткрывaть втoрoй фрoнт.

Я вот только что прочел эту версию в Сов. воен.энц. словаре за 1986 год. Но не верится.
От Белаш
К digger (07.09.2006 17:08:06)
Дата 07.09.2006 19:08:17

Морозов писал "Чисто английское убийство", была в сети (-)
От Максим~1
К Белаш (07.09.2006 19:08:17)
Дата 08.09.2006 02:18:03

ссылка на статью Морозова

ссылка на статью Морозова:

http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/gallery/Novik/000007A446E3EAC2/get