От Нумер
К bvl
Дата 09.09.2006 14:47:45
Рубрики WWII; 1941; 1917-1939;

Re: Пыхалову: Ворошилов...

Здравствуйте

Что характерно, в 1941 действительно началось массовое формирование кав.дивизий. Так что Будённый был прав.
От Волк
К Нумер (09.09.2006 14:47:45)
Дата 09.09.2006 23:42:38

Re: Пыхалову: Ворошилов...

>Что характерно, в 1941 действительно началось массовое формирование кав.дивизий.

действительно - 22 июня 1941 - 13 кд, 1 янв. 1942 - аж 82!

Но 1 июля 1942 - 46 кд, 1 янв. 1943 - 31, 1 июля 1943 - 27, а с 1 янв. 1944 до конца войны - 26 кд.

http://www.volk59.narod.ru
От Нумер
К Волк (09.09.2006 23:42:38)
Дата 09.09.2006 23:48:00

Re: Пыхалову: Ворошилов...

Здравствуйте
>>Что характерно, в 1941 действительно началось массовое формирование кав.дивизий.
>
>действительно - 22 июня 1941 - 13 кд, 1 янв. 1942 - аж 82!

>Но 1 июля 1942 - 46 кд, 1 янв. 1943 - 31, 1 июля 1943 - 27, а с 1 янв. 1944 до конца войны - 26 кд.

Ну и что? Ведь было "давай кавалерию"! И свою огромную роль она сыграла.
От Nachtwolf
К Нумер (09.09.2006 23:48:00)
Дата 10.09.2006 01:55:52

Было "дайте подвижные части!"

>Ну и что? Ведь было "давай кавалерию"! И свою огромную роль она сыграла.

Пока из таковых могли формировать только кавдивизии, то их и формировали. А как только смогли в более-менее достаточном количестве поставлять необходимую технику, кавалерия потеряла былую актуальность.
От Нумер
К Nachtwolf (10.09.2006 01:55:52)
Дата 12.09.2006 17:21:55

Re: Было "дайте...

Здравствуйте
>>Ну и что? Ведь было "давай кавалерию"! И свою огромную роль она сыграла.
>
>Пока из таковых могли формировать только кавдивизии, то их и формировали. А как только смогли в более-менее достаточном количестве поставлять необходимую технику, кавалерия потеряла былую актуальность.

Ну да, а потом оказалось, что конечно "формировать" можно до бесконечности, да только когда ни техники ни подготовленных людей для этого нет дивизии в состоянии как 33 тд нахрен никому не нужны. "Более-менее необходимую" стали когда получать?!
От Волк
К Нумер (09.09.2006 23:48:00)
Дата 09.09.2006 23:55:24

Re: Пыхалову: Ворошилов...

>Ну и что? Ведь было "давай кавалерию"! И свою огромную роль она сыграла.

Ну и напишите об огромной роли советской кавалерии в ВОВ.

Можете еще упомянуть, что немцы начали войну против СССР с всего лишь одной кавдивизией, а в конце войны у них их было более двадцати.

http://www.volk59.narod.ru
От Нумер
К Волк (09.09.2006 23:55:24)
Дата 12.09.2006 17:20:37

Re: Пыхалову: Ворошилов...

Здравствуйте

>Ну и напишите об огромной роли советской кавалерии в ВОВ.

А что не огромная? Всю Московскую битву по сути вели пехота да кавалерия. Танковых соединений фактически не было. Мало?

>Можете еще упомянуть, что немцы начали войну против СССР с всего лишь одной кавдивизией, а в конце войны у них их было более двадцати.

Верно. Столкнулись с теми же проблемами и изобрели те же решения.
От Nachtwolf
К Нумер (09.09.2006 14:47:45)
Дата 09.09.2006 19:14:50

Ну так не от хорошей жизни

И не от того, что кавдивизии (особено рейдовые) показали какие то потрясающие боевые качества
От Нумер
К Nachtwolf (09.09.2006 19:14:50)
Дата 09.09.2006 20:04:18

Re: Ну так...

Здравствуйте
>И не от того, что кавдивизии (особено рейдовые) показали какие то потрясающие боевые качества

Я не хочу спорить насчёт боевых качеств, хотя можно было бы. Но замечу, что так или иначе, но Будённый оказался прав-таки. Вероятно именно потому, что более реально представлял себе возможности будущей войны.
От Nachtwolf
К Нумер (09.09.2006 20:04:18)
Дата 09.09.2006 22:11:53

На безрьбьи и кобыла танк

>Я не хочу спорить насчёт боевых качеств, хотя можно было бы. Но замечу, что так или иначе, но Будённый оказался прав-таки. Вероятно именно потому, что более реально представлял себе возможности будущей войны.

но навряд Буденный действительно предвидел, что в течении первых двух месяцев войны СССР лишиться подвижных войск
От Мелхиседек
К Nachtwolf (09.09.2006 22:11:53)
Дата 09.09.2006 23:31:28

Re: На безрьбьи...

>>Я не хочу спорить насчёт боевых качеств, хотя можно было бы. Но замечу, что так или иначе, но Будённый оказался прав-таки. Вероятно именно потому, что более реально представлял себе возможности будущей войны.
>
>но навряд Буденный действительно предвидел, что в течении первых двух месяцев войны СССР лишиться подвижных войск

на возможность этого указывали до войны

пара ожесточенных сражений и танков не останется

либо придется создавать бронекавалерийские части,так что без кавалерии никуда
От Nachtwolf
К Мелхиседек (09.09.2006 23:31:28)
Дата 10.09.2006 01:52:25

Насколько мне известно,


>на возможность этого указывали до войны

>пара ожесточенных сражений и танков не останется

аргументы сторонников сильной кавалерии сводились преимуществено к тому, что при наступлении на большую глубину сложно организовать адекватное снабжение оторвавшихся от баз снабжения механизированных частей (в отличие от кавалерии, которая может прожить на самоснабжении).
От Мелхиседек
К Nachtwolf (10.09.2006 01:52:25)
Дата 10.09.2006 02:53:29

Re: Насколько мне...

>аргументы сторонников сильной кавалерии сводились преимуществено к тому, что при наступлении на большую глубину сложно организовать адекватное снабжение оторвавшихся от баз снабжения механизированных частей (в отличие от кавалерии, которая может прожить на самоснабжении).
не просто так в составе кд до войны были танковые полки, их тоже снабжать надо
лошади тоже много жрут, их снабжать надо
От Нумер
К Nachtwolf (09.09.2006 22:11:53)
Дата 09.09.2006 23:15:57

Re: На безрьбьи...

Здравствуйте

>но навряд Буденный действительно предвидел, что в течении первых двух месяцев войны СССР лишиться подвижных войск

Так или иначе, но он оказался ближе к истине, чем некоторые.