Здравствуйте
>Конечно. "Незаменимых у нас нет" (С)
Ну Вы я надеюсь понимаете, что это было нереально? ну и зачем тогда спрашиваете?
>Для установления нормальной связи нужны соответствующие средства и время. Ни того, ни другого у Павлова не было.
А по моему у него было дохрена времени до 22 июня. Собственно с 22 июня и до снятия он только пожинал плоды своей "плодотворной работы", ещё усугубляя их своими приказами.
>Согласен. А ведь у него и оборона организованная была, и опыт войны, но противник оказался сильнее. А у Павлова положение было гораздо хуже. Ему даже опомниться не дали.
Так у него вина была: потеря управления. Потому и расстреляли. У Петрова этого не было.
>Его расстреляли не за то, что он не организовал отвод войск, а за то, что проявил трусость, бездействие власти, отсутствие распорядительности, допустил развал управления войсками, сдачу оружия и складов противнику, самовольное оставление боевых позиций частями Западного фронта и этим дал врагу возможность прорвать фронт.
Трусость - штука спорная, а вот бездействие, отсутствие распорядительности, развал управления войскам, сдача оружия и складов врагу було. Самовольное оставление тоже було, так как его уже никто не спрашивал.
>Ему вечером 22 июня поставили задачу к исходу 24 июня овладеть районом Сувалки. Если бы он стал организовывать отвод войск, его бы за это расстреляли еще раньше как предателя.
Я про события начиная с 25 июня. Кстати интересно почитать, что ж он в Ставку докладывал. Может тоже "всё хорошо, прекрасная маркиза"?
>Ну Вы я надеюсь понимаете, что это было нереально? ну и зачем тогда спрашиваете?
Хотел узнать Ваше мнение.
>А по моему у него было дохрена времени до 22 июня. Собственно с 22 июня и до снятия он только пожинал плоды своей "плодотворной работы", ещё усугубляя их своими приказами.
Он пожинал плоды не только своей работы. 30 мехкорпусов в феврале начинал формировать не он. Силы между округами тоже не он распределял. Это было не его работа предугадывать, что именно по его округу придется главный удар "Барбароссы". Не он должен был вовремя отдать приказ на мобилизацию и развертывание. И на отвод войск тоже. А ему еще вечером 22 июня приказ на наступление прислали…
>Так у него вина была: потеря управления. Потому и расстреляли. У Петрова этого не было.
Сравните территории, которые защищали Петров и Павлов и состояние их войск. Петрову не приходилось пытаться устанaвливать связь со своими армиями посылкой делегатов связи.
>Трусость - штука спорная, а вот бездействие, отсутствие распорядительности, развал управления войскам, сдача оружия и складов врагу було. Самовольное оставление тоже було, так как его уже никто не спрашивал.
Он не бездействовал, а не мог ничего поделать, хотя и пытался. А самовольное оставление Вы сами ему рекомендовали, утверждая, он должен был организовать нормально отвод войск.
>Я про события начиная с 25 июня. Кстати интересно почитать, что ж он в Ставку докладывал. Может тоже "всё хорошо, прекрасная маркиза"?
В частности: "С 25 по 28 число радиосвязи ни с 3-й, ни с 10-й армиями не было. Попытка полета делегатов на самолетах окончилась тем, что самолеты сбивались. Послано большое количество делегатов обходными путями на машинах."
Здравствуйте
>Он пожинал плоды не только своей работы. 30 мехкорпусов в феврале начинал формировать не он.
Никто и не спорит.
>Силы между округами тоже не он распределял. Это было не его работа предугадывать, что именно по его округу придется главный удар "Барбароссы".
И его тоже.
>Не он должен был вовремя отдать приказ на мобилизацию и развертывание. И на отвод войск тоже. А ему еще вечером 22 июня приказ на наступление прислали…
И он тоже. У Кирпоноса и тем более Кузнецова как-то с подготовкой к войне получно получилось.
>Сравните территории, которые защищали Петров и Павлов и состояние их войск. Петрову не приходилось пытаться устанaвливать связь со своими армиями посылкой делегатов связи.
У него там свои проблемы, в конце концов важен факт.
>Он не бездействовал, а не мог ничего поделать, хотя и пытался. А самовольное оставление Вы сами ему рекомендовали, утверждая, он должен был организовать нормально отвод войск.
Хорошо, он слишком мало делал. Самовольное оставление я ему не рекомендовал. Первое время связи не было и потому его просто никто не спрашивал, можно отводить войска или нет. Я же критиковал действия Павлова с 25 числа. Потому что они никак не соответствовали реальномцуу положению дел.
>В частности: "С 25 по 28 число радиосвязи ни с 3-й, ни с 10-й армиями не было. Попытка полета делегатов на самолетах окончилась тем, что самолеты сбивались. Послано большое количество делегатов обходными путями на машинах."
>Было уже поздно пить боржоми.
Это точно. Но связи не было, обстановку он не знал, а далее следовали совершенно бредовые приказы, вызванные полным непониманием обстановки. Занавес.