От В. Кашин
К Рядовой-К
Дата 10.09.2006 19:21:49
Рубрики Древняя история;

Это правда и совершенно разумный ход

Добрый день!
>Как взрослые мужики-принципы и триарии (30-45 лет) допускали в первую линию (гастатов) тех кому 17-20 лет? Или это байка?

Гастаты - находятся в хорошей физической форме, но не имеют достаточного опыта, начинают бой. Принципы - - главная ударная сила, на пике физической формы и обладают боевым опытом. Триарии - с одной стороны физическая форма идет на спад, зато опыт и психологическая устойчивость колоссальные, если первые две линии разбиты и отступают, они не поддатутся панике, сомкнут ряды и прикроют отступление.

С уважением, Василий Кашин
От vergen
К В. Кашин (10.09.2006 19:21:49)
Дата 11.09.2006 00:08:41

хм, а разве их не сомнет толпа бегущих в панике?? (-)
От В. Кашин
К vergen (11.09.2006 00:08:41)
Дата 11.09.2006 13:09:57

Нет

Добрый день!
Триарии, в отличие от первых двух линий, вооружались вместо пилумов копьями. Они пропускали отступающих бойцов первых линий, смыкали строй и пытались остановить противника.
С уважением, Василий Кашин
От CANIS AUREUS
К vergen (11.09.2006 00:08:41)
Дата 11.09.2006 09:00:36

Есть слухи, что римляне в панике бежать не могли.

Идут разные слухи, как центурии сроились в манипулы и когорты, однако, если даже в манипуле две центурии, а в когорте - 4, это означает, что на подразделение имеется два или четыре центуриона.

Так вот, где должен стоять командир во время боя?

Многи полагают. что все два, или четыре центуриона, ессно вели свои подразделения, стоя впереди.

Однако, есть показания, что центурионы делились на передних и задних. У них это называлось кондуктор и тергедуктор.

Вот эти дядьки тергедукторы и организовывали драп, и, видимо, умели это делать.

С уважением
Владимир
От NMD
К vergen (11.09.2006 00:08:41)
Дата 11.09.2006 03:34:32

Центурии выстраиваются в шахматном порядке. (-)
От Siberiаn
К NMD (11.09.2006 03:34:32)
Дата 12.09.2006 11:56:26

Это ПЕРЕД боем. А во время боестолкновения - сомкнутый строй (-)
От Паршев
К NMD (11.09.2006 03:34:32)
Дата 11.09.2006 15:54:13

Сомнительно как-то, что произойдет с фланговыми бойцами

таких "коробок" при столкновении с обычным линейным строем, типа фаланги? Их же банально затычут острыми палками.
От mpolikar
К Паршев (11.09.2006 15:54:13)
Дата 11.09.2006 16:06:48

см.Коннолли - перед столкновением эти "коробки" разворачиваются в одну линию (-)
От Паршев
К mpolikar (11.09.2006 16:06:48)
Дата 11.09.2006 16:36:12

Ну это он умозаключает, по здравому смыслу.

И шахматный порядок здесь не обязателен.

По-моему, при заме построение "коробками" с заполнением прогалов линией применялось для имитации сплошного строя перед атакой слонов - чтобы пропустить их в промежутках.
От Chestnut
К Паршев (11.09.2006 16:36:12)
Дата 11.09.2006 17:20:58

Re: Ну это...

>И шахматный порядок здесь не обязателен.

>По-моему, при заме построение "коробками" с заполнением прогалов линией применялось для имитации сплошного строя перед атакой слонов - чтобы пропустить их в промежутках.

При Заме как раз источники специально оговаривают, что манипулы, в отличие от обычного, были построены одна за другой

А вообще -- до сих пор нет (и, в общем, сложно ожидать, чтобы было) единого мнения по поводу того, как именно сражался легион. Ну что поделать -- почему-то Полибий не написал самого главного (зато точно знаем, как был устроен лагерь)))

"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"