От Сергей Зыков
К All
Дата 11.09.2006 13:31:58
Рубрики WWII; Спецслужбы;

Гауляйтер Ленинграда

про немецких шпыонов
док. детективный сериал "следствие вели" с НТВ
320х240 реал
http://www.badongo.com/file/1384926
Выпуск 12, 21 апреля 2006
Нацисты прочили его в губернаторы Ленинграда…
25 лет он работал на германскую разведку, собирая и передавая за границу данные о нашей стране. Агент Круглов был завербован еще до революции. В 1942 году он получает от фашистов лестное предложение. Некто Багратион-Мухранский, белоэмигрант, один из лучших германских разведчиков, сообщил ему, что нацистское командование готовится к решающему штурму Ленинграда. После захвата в городе будет введено губернаторское правление. Должность губернатора предлагается самому Круглову.
В осажденном Ленинграде начинается подготовка к приходу гитлеровских войск. Нацистское подполье, опираясь на уголовный элемент и тайных врагов советской власти, проводит несколько громких акций. Сведения об активизации германской разведки доходят до руководства НКВД…

Выпуск 11, 14 апреля 2006
Блокадный Ленинград: МГБ и НКВД против вражеских диверсантов
Поздняя осень 1941 года. Германия одержима желанием сломить сопротивление защитников осажденного Ленинграда. Военные аналитики подсчитали, что на это потребуется несколько месяцев. То, что не сделала армия, сделает голод. Однако блокадный город продолжает жить и бороться. И тогда в стенах Абвера созрел план: создать в Ленинграде нацистское подполье, которое при помощи саботажа и антисоветской агитации подготовит почву для сдачи города захватчикам. С этой целью в город на Неве отправляется один из лучших агентов германской разведки.
Спустя некоторое время сотрудники МГБ и НКВД получают разрозненные данные о существовании тайной организации под названием «ЗИГ-ЗАГ» — «Коллегия защитников интересов Германии — Знамя Адольфа Гитлера». Эта организация поддерживает связь с разведывательной школой в Гатчине, где нацисты из числа советских изменников готовят кадры для диверсий и создания оккупационного режима. На след таинственного «ЗИГ-ЗАГа» выходят случайно — когда неприметная женщина в магазине предъявляет фальшивый талон на получение хлеба…
От Cat
К Сергей Зыков (11.09.2006 13:31:58)
Дата 12.09.2006 17:04:05

Багратион-Мухосранский звучало бы кошернее :) (-)
От TOM
К Сергей Зыков (11.09.2006 13:31:58)
Дата 11.09.2006 18:13:54

Re: Гауляйтер Ленинграда

>про немецких шпыонов
>док. детективный сериал "следствие вели" с НТВ
запомнилось также упоминание плакаката "Ты записался в ополчение? Оружие добудешь в бою!" и одна винтовка на 30 (тридцать) человек.
ТОМ
От СВАН
К Сергей Зыков (11.09.2006 13:31:58)
Дата 11.09.2006 14:57:12

Re: Гауляйтер Ленинграда

Я путаю, или Гитлер приказал после взятия Ленинграда снести его с лица земли? Зачем тогда гауляйтер? Или "нам всё врали"?

СВАН
От Добрыня
К СВАН (11.09.2006 14:57:12)
Дата 12.09.2006 15:38:42

Дурачку-аборигену пообещали титул вице-короля и много кап-бренди

Приветствую!
>Я путаю, или Гитлер приказал после взятия Ленинграда снести его с лица земли? Зачем тогда гауляйтер? Или "нам всё врали"?

А зачем дурачку всё это разъяснять?

С уважением, Д..
Даже коммунистам не удалось сделать прессу правдивой.
От swiss
К СВАН (11.09.2006 14:57:12)
Дата 12.09.2006 11:08:22

Не сочтите меня фашистом

>Я путаю, или Гитлер приказал после взятия Ленинграда снести его с лица земли? Зачем тогда гауляйтер? Или "нам всё врали"?

Но в каком документе именно Алоизыч ПРИКАЗАЛ снести Ленинград с лица земли? Или это разглагольствования где-то в очередных Застольных беседах между бетонными паровозми и собаками в безвоздушном пространстве?
От Добрыня
К swiss (12.09.2006 11:08:22)
Дата 12.09.2006 15:36:57

Вот кратко история принятия решения о судьбе Ленинграда:

Приветствую!
...

http://www.blockade.ru/press/?98


О том, как верховное командование вермахта представляло себе будущее Ленинграда, свидетельствует запись, сделанная 21 сентября 1941 года: Вначале герметическое блокирование, а также изнурение голодом, артиллерийскими обстрелами и бомбежками, затем взятие в плен уцелевших жителей, и наконец полное разрушение города и передача его финским союзникам (43). Здесь соединились идеология и расчет: желание Гитлера уничтожить город и отказ центральных военных инстанций распылять на Ленинград и без того малые ресурсы живой силы и техники, а также продовольствия. Все это вместе взятое вылилось в план, ужасающий своими целями и масштабом. Именно 18-я армия, которая первоначально намеревалась играть роль «типовой» завоевательной армии, должна была после окончательного решения 22 сентября 1941 года стать пособником и исполнителем преступного способа ведения войны. Этот план получил подтверждение, когда взрывы замедленного действия в занятом немцами Киеве, дали Гитлеру основание 7 октября вновь решить, что « не следует принимать капитуляцию Ленинграда, а позднее и Москвы. Ни один немецкий солдат не должен входить в эти города, и никто не может из них выйти через немецкую линию фронта. Не следует брать на себя ответственность за обеспечение населения продовольствием за счет Германии» (44). Этот приказ, доведенный через группу армий «Север» и командование 18-й армией до войск (45), был лишь подтверждением замыслов, известных еще до 22 сентября. При этом, несмотря на возражения со стороны командования группой армий «Север», запрет на прием капитуляции остался в силе (46).

18-я армия имела теперь задачу герметически блокировать Ленинград и нанести максимально возможный ущерб путем артиллерийских обстрелов и бомбардировок с воздуха. Два последних пункта были невыполнимыми из-за отвода почти всей тяжелой артиллерии и ударных сил авиации. Войска встали на внешнем рубеже окружения. Сильное противодействие оказывала советская противовоздушная оборона. Все это лучше, чем кто-либо другой понимал опытный артиллерист Кюхлер (47). OKH хотело избежать любого крупного расхода материальных средств на этом участке фронта. Здесь ничего не мог изменить даже сам Гитлер, который придерживался плана разрушения города артиллерией и авиацией (48). Таким образом, перед 18-й армией теперь стояла только одна задача – длительная осада города. В первую очередь, это означало отражение почти ежедневных атак Красной Армии. Помимо этого ей также вменялось - и это было особенно неприятно каждому солдату – пресечение попыток прорыва через немецкие позиции голодающего населения города. В этом вопросе армейское командование придерживалось жесткого курса еще до получения решения высшего руководства. Когда начальник разведотдела армии доложил 13 сентября, что «беженцы из Ленинграда устремились к немецким позициям» (49), то немедленно был отдан приказ, пресекать такие попытки любым способом, вплоть до применения оружия (50). Через несколько дней генерал-полковник Кюхлер лично разъяснял командованию 50-го армейского корпуса, что войска должны препятствовать выходу беженцев из города и решительно применять оружие (51). Этот приказ стрелять в женщин и детей предшествовал указанию о длительном герметическом окружении.

В последующие месяцы попыток массового прорыва из голодающего города гражданских лиц отмечено не было (52). Тем не менее, распоряжение о принудительных мерах в отношении безоружных гражданских лиц и в целом дальнейший ход блокирования города постоянно оставался тяжким бременем для войск. В ходе инспекционной поездки начальника оперативного отдела группы армий «Север» 24 октября в дивизии, занимавшие позиции под Ленинградом, он постоянно наталкивался на вопрос: «Как вести себя, если Ленинград попросит о капитуляции и как действовать по отношению к голодающему населению города, которое будет пытаться выйти из него»? У него возникло ощущение, что в войсках имеются большие сомнения на этот счет (53). Командир 58-й пехотной дивизии не скрывал, что его солдаты и сам он, опасались ситуации, когда придется стрелять, причем неоднократно, в женщин, детей и безоружных стариков. Этого он боялся в большей степени, чем напряженной боевой обстановки в полосе ответственности своей дивизии. На следующий день также и начальник штаба Хассе выразил опасение, что «предписанное поведение в отношении ленинградского населения может плохо отразиться на настроении солдат» (54).

У генерал-фельдмаршала фон Лееба постепенно росло сомнение относительно того, стоит ли после капитуляции советских войск продолжать блокировать и морить голодом Ленинград? На его запрос руководству и самому Гитлеру (55) поступило лишь предложение от Браухича, установить перед своими позициями минные поля, «чтобы освободить войска от непосредственной борьбы с гражданским населением» (56). Лееб напротив, придерживался мнения, что после падения Ленинграда блокаду необходимо будет снять или же, по крайней мере, дать возможность населению уйти на советскую территорию (57). Но когда он предложил Кюхлеру, в случае капитуляции и пленении красноармейцев открыть блокадное кольцо для вывода гражданского населения, тот высказал свои опасения, «поскольку очень трудно будет отделить военных от гражданского населения. Не исключено, что часть населения, возможно, с оружием, начнет просачиваться через посты охранения, и этот процесс трудно будет контролировать. Могут возникнуть значительные осложнения» (58). Командующий 18-й армией занял в этом вопросе жесткую позицию после того, как смирился с тем, что Ленинград не будет захвачен и обеспечен в этом случае продовольствием. Леебу не оставалось ничего другого делать, как отдать распоряжение об оборудовании минных полей.

Ужасные сцены непосредственного соприкосновения войск с приговоренным к голодной смерти трехмиллионным населением, не стали реальностью. Осажденный город проявил гораздо большую, чем ожидалось, силу сопротивления, и продемонстрировал внутреннюю сплоченность. Полностью планы бомбардировок и изнурения голодом не смогли быть осуществлены, так как у немцев недостаточно было для этого военных средств, а у осажденных сохранялась связь с центральной Россией по Ладожскому озеру. Постепенно наступили блокадные будни, в ходе которых вопрос о судьбе Ленинграда больше почти не поднимался, так как в ближайшее время немецкое командование уже не рассчитывало на падение города. Задача 18-й армии «в связи с этим была ограничена удержанием кольца окружения и обстрелом любым способом всего, что движется» (59). Командование армией постоянно получало подтверждение в том, что Ленинграду уготована ужасная судьба, как, к примеру, это особо отметил генерал-квартирмейстер Вагнер 13 ноября 1941 года на совещании сотрудников генерального штаба в Орше: «Не подлежит сомнению, что именно Ленинград должен умереть голодной смертью, так как нет возможности прокормить этот город. Единственная задача командования – держать войска на удалении от всего того, что в нем происходит» (60).

Дискуссия о судьбе Ленинграда и вытекающих, исходя из этого решений, является как раз показателем механизма отдачи приказов и ведения войны на Восточном фронте. Гитлер хотел Ленинград, как объект своей идеологической ненависти, сначала захватить, а затем сровнять с землей, и нашел в руководстве OKW (Кейтель) искренних сторонников. Командование сухопутных войск в лице Браухича и Гальдера было целиком нацелено наступать на Москву, и ни в коей мере, не собиралось растрачивать на захват и разрушение Ленинграда так необходимые ему людские и материально-технические ресурсы. Хозяйственные и продовольственные службы во главе с генерал-квартирмейстером Вагнером в OKH полагали, что снабжение многомиллионного города ляжет огромным бременем на переживающую большие трудности экономику Германии, и поэтому сознательно приняли в расчет то, что население Ленинграда должно умереть голодной смертью.

Среди этих различных соображений идеологического (61), военного и экономического характера был найден компромисс, когда в сентябре 1941 года было решено с наименьшими для себя потерями изнурить Ленинград голодом, не вступая в пределы города. Эта задача была возложена на 18-ю армию. Командование группой армий «Север» и 18-й армии свою главную цель видели, прежде всего, в захвате Ленинграда. Верховное немецкое командование долгое время держало их в неведении относительно истинных своих намерений, поставив их после ослабления группировки войск за счет отвода части сил, уже перед свершившимся фактом. В конечном итоге, группа армий «Север» и 18-я армия оказались втянутыми в действия с преступными целями, выполняя роль палачей в этом преступлении. Они были лишены даже традиционных полномочий по ведению переговоров о капитуляции, которые фюрер оставил за собой. Характерно, однако, что это не вызвало почти никого сопротивления.

Командующие Лееб и Кюхлер могли быть разочарованы таким ходом развития событий, но это не было для них совершенно неожиданным сюрпризом. Оба генерала принимали участие 30 марта 1941 года в печально знаменитом совещании в рейхсканцелярии, где Гитлер огласил истинный характер своей «уничтожительной борьбы» (62). Разве он не потребовал от них тогда отбросить сомнения в том, что необходимо выйти за рамки ведения войны привычными методами? И разве не именно Кюхлер спустя месяц внушал своим командирам дивизий мысли Гитлера, провозглашая уничтожение не только большевизма, но и европейской части России (63)? Уже тогда, даже такой верный национальным и военным традициям человек, как Георг фон Кюхлер, принял правила игры Гитлера, которые он потом претворял в жизнь в войне на Ленинградском фронте.

Никто не может с уверенностью сказать, как повела бы себя немецкая сторона в случае получения из Ленинграда предложения о его капитуляции. Осуществились бы в действительности ужасные планы уничтожения голодом населения и разрушения города обстрелами? Примеры Варшавы и Киева говорят о том, что не всегда реализовывались смертоносные планы и фантазии Гитлера. Подготовленный 18-й армией захват Ленинграда вряд ли привел бы в случае успеха к «обычной» жизни оккупированного города. По всей видимости, захваченный немцами Ленинград, в котором проживали 200.000 евреев и тысячи большевистских функционеров, стал бы местом ужаса, не идущего ни в какое сравнение с захваченным Парижем, и где было бы еще хуже, чем в занятой немцами Варшаве. Возможно, блокада для жителей Ленинграда, несмотря на чудовищно огромное число жертв (64) стала меньшим злом. Но это только предположения, так как город выстоял до конца, а все немецкие замыслы остались на бумаге.



С уважением, Д..
Даже коммунистам не удалось сделать прессу правдивой.
От Андрей Диков
К swiss (12.09.2006 11:08:22)
Дата 12.09.2006 14:58:47

В августовской директиве 34? Поправьте номер, ежли что. (-)
От Дмитрий Козырев
К Андрей Диков (12.09.2006 14:58:47)
Дата 12.09.2006 15:05:21

В №34 этого нет. Там только "окружить" (+)

Да и не ставятся в боевых документах такие задачи.

Но Дашичев дома, так что только завтра если не забуду.
От Banzay
К СВАН (11.09.2006 14:57:12)
Дата 11.09.2006 14:59:49

В двух словах....

Приветсвую!
>Я путаю, или Гитлер приказал после взятия Ленинграда снести его с лица земли? Зачем тогда гауляйтер? Или "нам всё врали"?
*************************************
Планом предусматривалось вывезти из захваченного Ленинграда все возможные ценности и запасы.На это отводился срок два месяца. На это время и назначался "временный гауляйтер" ответственный за вывоз ценностей и ликвидацию жителей города. По окончанию операции по вывозу город подлежал затоплению.

Типичный солдат Красной Армии, как и форумчанин,вел тоскливую, трудную жизнь
От Андрей Диков
К Banzay (11.09.2006 14:59:49)
Дата 12.09.2006 15:00:36

Re: В двух...

День добрый!

Афаир, предполагалось отдать территорию города финнам таки.


С уважением, Андрей
От Banzay
К Андрей Диков (12.09.2006 15:00:36)
Дата 12.09.2006 15:09:19

После затопления. (-)
От Константин Чиркин
К Banzay (11.09.2006 14:59:49)
Дата 11.09.2006 15:52:35

А как технически выглядело бы затопление Ленинграда?И стоимость проекта? (-)
От Banzay
К Константин Чиркин (11.09.2006 15:52:35)
Дата 11.09.2006 16:35:18

Без проблем...

Приветсвую!

Самый простой способ обломками зданий, взорванными кораблями, грунтом битой техникой, засыпать устья Невы, и других рек и речек. Поднять уровень воды метров на 5-10, и жить в этом болоте никто не сможет.

Типичный солдат Красной Армии, как и форумчанин,вел тоскливую, трудную жизнь
От Литвинов
К Banzay (11.09.2006 16:35:18)
Дата 11.09.2006 20:22:49

как у вас все просто :)

>Приветсвую!

>Самый простой способ обломками зданий, взорванными кораблями, грунтом битой техникой, засыпать устья Невы, и других рек и речек. Поднять уровень воды метров на 5-10, и жить в этом болоте никто не сможет.

такую дамбу "из обломков зданий" надо построить длиной километров 60 - иначе вместо засыпанных устьев тут же появятся новые
От Паршев
К Константин Чиркин (11.09.2006 15:52:35)
Дата 11.09.2006 16:33:54

Да ту же дамбу насыпать в одном из главных русел, Нева сделала бы

остальное.
От Esq
К Константин Чиркин (11.09.2006 15:52:35)
Дата 11.09.2006 16:06:53

При помощи З/К З/К из ближайшего лагеря построить дамбу. (-)
От Константин Чиркин
К Esq (11.09.2006 16:06:53)
Дата 11.09.2006 16:11:43

И какой бы это был долгострой))).Нынешнюю уже сколько лет построить не могут (-)
От Дмитрий Козырев
К Константин Чиркин (11.09.2006 16:11:43)
Дата 11.09.2006 16:36:01

Система трудовой мотивации существено другая. (-)
От Esq
К Константин Чиркин (11.09.2006 16:11:43)
Дата 11.09.2006 16:17:48

Предполагалось еще т. Сталина взять в плен и направить туда руководить. (-)