От Гриша
К Mikl
Дата 12.09.2006 01:17:30
Рубрики WWII; Современность; Армия; 1941;

Re: Штурмовые группы...

>Читаю сейчас книгу Исаево о Жукове
>D связи с описанием штурмовых отрядов как вундерваффе всех времен и народов стало появилось несколько вопросов :
> - Их применяли только при штурме городов или и в чистом поле тоже для подавления всяких дотов ?
В чистом поле тоже.
От Mikl
К Гриша (12.09.2006 01:17:30)
Дата 12.09.2006 08:16:02

Интересно, почему опыт штурмовых групп не пытались включить в уставы.

>> - Их применяли только при штурме городов или и в чистом поле тоже для подавления всяких дотов ?
>В чистом поле тоже.

Я так понимаю, что после войны все эксперименты с штурмовыми группами были забыты..
Интересно почему...
От Дмитрий Козырев
К Mikl (12.09.2006 08:16:02)
Дата 12.09.2006 09:48:51

А Вы их читали?

>Я так понимаю, что после войны все эксперименты с штурмовыми группами были забыты..
>Интересно почему...

Разумется не были.
185. При наступлении на укрепленный рай-
он мотострелковый батальон, усиленный тан-
ками, артиллерией, огнеметами, подразделе-
ниями противотанковых управляемых ракет,
противовоздушной обороны и инженерных
войск, может действовать в качестве штурмо-
вого отряда. Для уничтожения противника или
блокирования его в долговременных огневых
и других важных сооружениях в штурмовом
отряде создаются штурмовые группы, в состав
каждой из них входят до мотострелковой ро-
ты, танки, орудия, преимущественно самоход-
ные, и минометы, противотанковые управляе-
мые ракетные комплексы, гранатометы, пу-
Наступление 195
леметы, огнеметы и подразделения инженер-
ных войск. Штурмовые группы обычно делят-
ся на подгруппы: огневую, разграждения
(подрыва) и захвата.
Штурмовому отряду (группе) указываются
ближайшая задача и направление продолже-
ния наступления.
Ближайшая задача штурмового отряда
обычно заключается в захвате и уничтожении
долговременных огневых и других важных
сооружений в опорных пунктах рот первого
эшелона противника. Направление продолже-
ния наступления определяется с таким расче-
том, чтобы обеспечивались захват и уничто-
жение огневых и других сооружений против-
ника в глубине его первой позиции.
Ближайшая задача штурмовой группы за-
ключается в захвате или уничтожении долго-
временного огневого или другого важного со-
оружения на направлении наступления.
Направление продолжения наступления оп-
ределяется с таким расчетом, чтобы обеспе-
чивались захват и уничтожение следующего
огневого или другого сооружения противника.
Штурмовой отряд (группа), предназначен-
ный для блокирования и уничтожения соору-
жений, расположенных на переднем крае обо-
роны противника, занимает исходное положе-
ние в непосредственной близости от них.
Атака укрепленного района начинается од-
новременно штурмовым отрядом (группой),
танковыми и мотострелковыми подразделения-
ми первого эшелона.
7*
106 Глава четвертая
Штурмовой отряд (группа) блокирует и
уничтожает уцелевшие после огневой подго-
товки атаки и вновь выявленные долговре-
менные огневые сооружения. Танковые и мо-
тострелковые подразделения первого эшелона
смело прорываются в промежутки между эти-
ми сооружениями и, не задерживаясь, продви-
гаются в глубину обороны противника, а
частью сил совместно со штурмовыми груп-
пами уничтожают его группы деблокиро-
вания

БУСВ 1989 г.
От Mikl
К Дмитрий Козырев (12.09.2006 09:48:51)
Дата 12.09.2006 10:10:47

Огромное спасибо...

Огромное спасибо за помощь..
Не подскажете, проводится ли в мирное время учения для отработки этих положений устава ?
Готовится ли личный состав для действий в штурмовых группах ?
От Евгений Путилов
К Mikl (12.09.2006 10:10:47)
Дата 14.09.2006 11:47:59

Re: Огромное спасибо...

Доброго здравия!
>Огромное спасибо за помощь..
>Не подскажете, проводится ли в мирное время учения для отработки этих положений устава ?
>Готовится ли личный состав для действий в штурмовых группах ?

В американском альбоме "Советская военная мощь" за 1984 или 1985 год был вольный рисунок на тему полигона для отработки действий штурмовых групп в условиях боя в городе. "Недалеко от Берлина" :-)) Рисунок, конечно, напоминает пропаганду в художественном стиле детского примитивизма, но показателен :-) К слову говоря, аналогичный полигон имели и восточные немцы на месте дислокации своего дшп. На их полигоне регулярно "учились" подразделения частей и соединений, входивших в оперативную группу "Берлин". Все затачивалось под быстрое взятие Западного Берлина. Думаю, эти два примера - самые примеристые из послевоенной истории, потому как не было частей настолько "узко заточенных" под тему наступления в городе.

С уважением, Евгений Путилов. e_putilov@mail.ru
От Исаев Алексей
К Mikl (12.09.2006 10:10:47)
Дата 12.09.2006 17:47:33

А давайте проведем опрос служивших в армии :-)

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Скорее всего, они даже не подозревали о штурмовых группах в ходе обучения подметания плаца ломом.

С уважением, Алексей Исаев
От СОР
К Исаев Алексей (12.09.2006 17:47:33)
Дата 12.09.2006 23:11:05

Подметание плаца ломами производится дневальными или в ПХД

На обучение лично состава никак не влияет.

>Скорее всего, они даже не подозревали о штурмовых группах в ходе обучения подметания плаца ломом.

В ВВ МВД на роту выделялось одно отделение для штурмовых и прочих действий, разумеется со своей спецификой. Как у мотострелков незнаю.
От Дмитрий Козырев
К Исаев Алексей (12.09.2006 17:47:33)
Дата 12.09.2006 17:49:23

Не знаю из форумцев ни одного мотострелка :) А это их хлеб. (-)
От Nachtwolf
К Дмитрий Козырев (12.09.2006 17:49:23)
Дата 12.09.2006 20:58:40

Устроил мини-опрос коллег


Обнаружил четырех мотострелков служивших в СА между 70-м и 90-м годом. На вопрос, отрабатывали ли тактику штурмовых групп откровенно ржали - "Мы же не в спецназе служили. А пехоте всех этих премудростей не нать."
От sap
К Nachtwolf (12.09.2006 20:58:40)
Дата 13.09.2006 09:55:09

Re: Устроил мини-опрос...


>Обнаружил четырех мотострелков служивших в СА между 70-м и 90-м годом. На вопрос, отрабатывали ли тактику штурмовых групп откровенно ржали - "Мы же не в спецназе служили. А пехоте всех этих премудростей не нать."

А если задть вопрс по другому - каким тактическим действиям обучали (если обучали вообще).
Лейтенант-капитан мотострелок (комадир взвода, роты в ГСВГ, командир комендатнской роты МВО). По его словам подавление огневой точки противника и штурм одинчного здания - стандартные упражнения (если есть соответсвующая площадка учебная). Взаимодействие - два раза в год "побегать за танками", с артиллерией взаимодействие не отрабатывалось.
От Дмитрий Козырев
К sap (13.09.2006 09:55:09)
Дата 13.09.2006 10:05:20

Есть еще вариант

>А если задть вопрс по другому - каким тактическим действиям обучали (если обучали вообще).

Нужно найти "Методику тактических занятий с мсв/мср". И посмотреть чему _положено_ учить.
От Нумер
К Nachtwolf (12.09.2006 20:58:40)
Дата 12.09.2006 23:39:44

Re: Устроил мини-опрос...

Здравствуйте

>Обнаружил четырех мотострелков служивших в СА между 70-м и 90-м годом. На вопрос, отрабатывали ли тактику штурмовых групп откровенно ржали - "Мы же не в спецназе служили. А пехоте всех этих премудростей не нать."

Слов нет, одни эмоции. Ну сколько можно на одни грабли?! р-р-р!