От Harkonnen
К writer123
Дата 14.09.2006 12:34:31
Рубрики Современность; Танки; Армия;

Re: Будем лежать...

>>Помянутое здесь украинское МО тоже не очень-то отчитывается за средства, много они отчитались за идущую в последние годы распродажу армейских запасов?

При чем тут армейские запасы? Мы про танки говорим.
Вам вообще-то кто говорил, что в Укр. МО сидят честные ангелы?

>>А если все закупки - несколько модернизированных танков, то чего тут и не попиариться, завод не показать и полученные игрушки (которые всё равно ни к чему на фоне полного и абсолютного краха украинских ВС, закрепленного ещё лет пять назад)?

То есть МО если отчиталась за потраченые средства на модернизацию танков, то в чем тут пиар? - Это нормальная практика и так и нужно делать, дабы из заявленные цифры соответствовали реальным. А на счет краха не принимайте желаемое за действительное.
От writer123
К Harkonnen (14.09.2006 12:34:31)
Дата 14.09.2006 20:42:28

Re: Будем лежать...

>При чем тут армейские запасы? Мы про танки говорим.

Мы (ну точнее по крайней мере я) говорим о том, как военные в двух государствах распоряжаются имеющимися у них ресурсами и отчитываются за это.

>Вам вообще-то кто говорил, что в Укр. МО сидят честные ангелы?

Да в принципе я знаю что это не так, просто не надо их в пример приводить "немытой России".

>То есть МО если отчиталась за потраченые средства на модернизацию танков, то в чем тут пиар?

Да отчитались-то - хорошо, но эти танки так обсасывались и было столько фотографий, что это уже пахнет пиаром. С 30-ю Т-90 как-то не было такого, хотя это явно более значительная поставка (хотя бы потому что машины новые).

>Это нормальная практика и так и нужно делать, дабы из заявленные цифры соответствовали реальным.

Да не существенно это, в общем-то. Никто не будет заниматься заметным обманом в таких вещах, вы лучше займитесь обычным воровством и злоупотреблением на текучке - от него ущерба куда как больше. Типа пускания налево горючки и драгметаллсодержащих изделий, отряжения солдат на посторонние работы и т.п. Вот тут уж точно непаханное поле для правдоискательства. :)

>А на счет краха не принимайте желаемое за действительное.

Вообще-то я бы предпочёл чтобы соседняя с моей страна была в состоянии содержать в безопасном состоянии вверенное её ВС оружие - чисто в целях безопасности России. Пока что только всё обстоит как раз наоборот - ракеты летят не туда, одни и те же склады горят по три раза и так далее...
От Harkonnen
К writer123 (14.09.2006 20:42:28)
Дата 14.09.2006 22:51:07

Re: Будем лежать...

>Мы (ну точнее по крайней мере я) говорим о том, как военные в двух государствах распоряжаются имеющимися у них ресурсами и отчитываются за это.

Естественно. Так как вам по теме поделиться нечем.

>Да в принципе я знаю что это не так, просто не надо их в пример приводить "немытой России".

На Украине не заявляет о сотнях модернизированных танках до конца года, когда есть только один.

>Да отчитались-то - хорошо, но эти танки так обсасывались и было столько фотографий, что это уже пахнет пиаром.

Сколько?

>С 30-ю Т-90 как-то не было такого, хотя это явно более значительная поставка (хотя бы потому что машины новые).

30 Т-90 в сравнении бюджета МО РФ и Украины это все равно, что 3 Т-64.
Да и то эти 30 т-90 "обсасывались" в течении нескольких лет о них писали, типа в этом году ну обязатекельно поступят ))) А на самом деле не удивлюсь, если сделали один год 17, потом еще дюжину и "отчитались" 30-кой за год.

>Вообще-то я бы предпочёл чтобы соседняя с моей страна была в состоянии содержать в безопасном состоянии вверенное её ВС оружие - чисто в целях безопасности России.

Оставьте ваши дешовые заявки при себе.

>Пока что только всё обстоит как раз наоборот - ракеты летят не туда, одни и те же склады горят по три раза и так далее...

Да кто бы говорил, в РФ танков то только за последнее время просто сгорело в частях в разы больше танков, чем модернизировано.
От writer123
К Harkonnen (14.09.2006 22:51:07)
Дата 15.09.2006 11:16:25

Re: Будем лежать...

>Естественно. Так как вам по теме поделиться нечем.

Вам что ли есть чем? :)

>На Украине не заявляет о сотнях модернизированных танках до конца года, когда есть только один.

Так кишка тонка сотнями модернизировать.

>Сколько?

Как минимум три серии фоток было - в цехах, на территории завода и в части.

>30 Т-90 в сравнении бюджета МО РФ и Украины это все равно, что 3 Т-64.

Ну так РФ не виновата же, что у Украины такой бюджет...

>Да и то эти 30 т-90 "обсасывались" в течении нескольких лет о них писали, типа в этом году ну обязатекельно поступят ))) А на самом деле не удивлюсь, если сделали один год 17, потом еще дюжину и "отчитались" 30-кой за год.

Ну вот, и кто не располагает информацией? Новых было 14 (2004) + 17 (2005) - получился батальон, в этом должно быть ещё 30.

>Да кто бы говорил, в РФ танков то только за последнее время просто сгорело в частях в разы больше танков, чем модернизировано.

Только вот один и тот же танк в одной и той же части не горел по три раза за два года, да и гражданские (да ещё и иностранцы) при этом как бы не страдали.
Просто неспособность разминировать взорвавшийся склад боеприпасов кое-что говорит о состоянии ВСУ. Сейчас была информация о привлечении западников с ихней лазерной установкой к решению проблемы. Это нормально?..
От Harkonnen
К writer123 (15.09.2006 11:16:25)
Дата 15.09.2006 13:12:11

Re: Будем лежать...

>Вам что ли есть чем? :)

да.

>Так кишка тонка сотнями модернизировать.

Да нет, просто нет возможности Брехать ,чт осотнями модернизируют, страна то маленькая, проверят... а в РФ на бумаге танки модернизировать намного легче.

>Ну так РФ не виновата же, что у Украины такой бюджет...

Ну так у вас и генералов больше в дачах нуждаются, масштаб не тот.


>Только вот один и тот же танк в одной и той же части не горел по три раза за два года, да и гражданские (да ещё и иностранцы) при этом как бы не страдали.

>Просто неспособность разминировать взорвавшийся склад боеприпасов кое-что говорит о состоянии ВСУ.

Да, конечно ,когда в РФ где-то на Камчатке боеприпасы рвутся то их никто и не собирается разминировать)))


От writer123
К Harkonnen (15.09.2006 13:12:11)
Дата 15.09.2006 22:43:04

Re: Будем лежать...

>да.

Ну так и что мешает?

>Да нет, просто нет возможности Брехать ,чт осотнями модернизируют, страна то маленькая, проверят... а в РФ на бумаге танки модернизировать намного легче.

Извините, но откуда такая уверенность?

>Ну так у вас и генералов больше в дачах нуждаются, масштаб не тот.

Так у нас кроме генералов и войска есть, которым тоже кушать надо. В отличие от.

>Да, конечно ,когда в РФ где-то на Камчатке боеприпасы рвутся то их никто и не собирается разминировать)))

На основании чего вы это решили, хотел бы я знать?
И худо-бедно там после того пожара новых не было...
От Dimka
К Harkonnen (14.09.2006 22:51:07)
Дата 15.09.2006 11:09:42

Re: Будем лежать...

>>Вообще-то я бы предпочёл чтобы соседняя с моей страна была в состоянии содержать в безопасном состоянии вверенное её ВС оружие - чисто в целях безопасности России.
>
>Оставьте ваши дешовые заявки при себе.

>>Пока что только всё обстоит как раз наоборот - ракеты летят не туда, одни и те же склады горят по три раза и так далее...
>
>Да кто бы говорил, в РФ танков то только за последнее время просто сгорело в частях в разы больше танков, чем модернизировано.

но мысль от этого не становится менее здравой и совсем она не дешевая
а если вы не предпочитаете чтобы украина "была в состоянии содержать в безопасном состоянии вверенное её ВС оружие" на том основании, что в россии еще хуже, то вы просто враг народа;)
От Harkonnen
К Dimka (15.09.2006 11:09:42)
Дата 15.09.2006 12:55:49

Re: Будем лежать...

>но мысль от этого не становится менее здравой и совсем она не дешевая
>а если вы не предпочитаете чтобы украина "была в состоянии содержать в безопасном состоянии вверенное её ВС оружие" на том основании, что в россии еще хуже, то вы просто враг народа;)

Я предпочитаю не тратить время на подобный флейм. Если нечего сказать по техническим вопросам не скрывайтесь за политической дешовкой.