От Alexusid
К All
Дата 14.09.2006 11:56:42
Рубрики Современность; Спецслужбы; Политек;

Вожможна ли посмертная экспертиза.

Всем Б.Пр.

Я, конечно, понимаю, что источник ещё тот.
Но мало ли...
От них можно ожидать и не такого.


http://mk.ru/numbers/2358/article82555.htm

Следствие по делу застреленного экс-главы МВД Украины Юрия Кравченко назначило психиатрическую экспертизу… телу покойного

Юрий Кравченко, напомним, являлся одним из фигурантов по делу убитого журналиста Гонгадзе. В тот день, когда Кравченко вызвали на допрос в Генпрокуратуру, он был найден мертвым в собственном доме с двумя пулевыми ранениями головы. Официальные власти тут же заявили, что это самоубийство. Вот только этой версии сильно мешало наличие двух (!) смертельных выстрелов в голову Кравченко. Следствие старается как-то объяснить этот “феномен”. Уже проведены токсикологические и медико-криминалистические экспертизы, которые не смогли подтвердить факт “самострела”. Теперь с помощью психиатрической экспертизы попытаются выяснить: не мог ли Кравченко сам стрелять в себя дважды? Может, в состоянии аффекта он убил себя один раз, но этого не заметил и стрельнул еще разок?


С ув.

"В соломе спать - зубами чухаться!"(с)
От Никита
К Alexusid (14.09.2006 11:56:42)
Дата 14.09.2006 18:38:39

Возможна, но очень фрагментарная. (-)
От СВАН
К Alexusid (14.09.2006 11:56:42)
Дата 14.09.2006 14:20:09

"- Как же, позвольте?.. Он служил в очистке!" (+)

Классика не стареет. Если он был психованным, то как же он служил в высоких чинах в МВД? А если нет - зачем стрелялся дважды? :)

Если серьёзно, то посмертную экспертизу можно провести и такую: на основании старых документов, анамнезов, историй болезни, опросов роственников и свидетелей. Некоторые органические заболевания нервной системы (скажем, болезнь Алцгеймера в начальной стадии) могут быть диагностированны как раз посмертно. Но в целом - если есть такое указание, то доктор поставит такой диагноз, какой требуется. А при подобных обстоятельствах никто ему не поверит, будь он трижды честный эксперт, 100% уверенный в своей правоте. "Отравление Юкашенко", смерть Милошевича в камере - что бы потом врачи не говорили, всё равно народ не верит. Причём ни верит ни одной из версий. :)

СВАН
От Hitter
К СВАН (14.09.2006 14:20:09)
Дата 14.09.2006 19:38:44

По поводу Ющенко (+)

, обсуждалась ли медиками ВИФа версия о генерализованном герпесе?
От Белаш
К Hitter (14.09.2006 19:38:44)
Дата 15.09.2006 11:50:16

Будем ждать посмертной экспертизы? :) (-)
От Паршев
К Hitter (14.09.2006 19:38:44)
Дата 14.09.2006 23:33:55

На ВИФе по-моему нет, а в "Корчме" Николай Власов предполагал.

Он вирусолог, чуть ли не главный по этому делу в Минсельхозе.
От СВАН
К Паршев (14.09.2006 23:33:55)
Дата 15.09.2006 02:22:02

Всякий кулик... (+)

Полагаю, что вирусолог будет ставить вирусные заболевания, кое-кто - последствия неудачной трансплантации клеточного материала, а гинеколог...
%)

Сергей Морзунов, отзовись! Похоже это на вирусное поражение, как по-твоему?

СВАН
От SerP-M
К СВАН (15.09.2006 02:22:02)
Дата 15.09.2006 22:26:32

"Согласен с предыдущим оратором!" (с) Если серьезно, то ...(+)

Приветствую!

Если подходить серьезно, то просто не хватает информации. Я. собственно, и не высказывался именно потому, что я профессионал. Дело в том, что "околопрофессиональных" спекуляций на тему "Украиньского Вия" и так предостаточно, а чтобы выдать профессиональное заключение, мне просто не хватает информации.
Вы, Сергей, и сами прекрасно знаете, что многие болячки могут давать сходные симптомы. Чтобы выявить заболевание однозначно, требуется ПО КРАЙНЕЙ МЕРЕ одно из двух:
(1) Диагноз, поставленный по специфическим симптомам врачом-специалистом (а не просто терапевтом!). Но даже спец может ошибиться, так как много симптомов перкрываются. Т.е., важен ПРАКТИЧЕСКИЙ ОПЫТ врача. А я ведь и вовсе не врач.
(2) Диагноз, поставленный лабораторией на основе серологического и/или генетического выявления патогена в крови или тканях. Вот это как раз моя узкая специальность, и мне даже приходилось несколько раз СПОРИТЬ с врачами-специалистами, когда ОНИ ошибались в диагнозе. НО!!! У меня ведь нету образцов крови и тканей Юща, а потому я как профессионал сказать ничего не могу. Потому и не участвую в дискуссии.
Теперь на закуску, спекуляции из серии "а что это могло бы быть":
1. Это точно не классическая оспа (котороая вызывается вирусом оспы), и также ИСЧЕЗАЮЩЕ малая вероятность, что это может быть оспа верблюжья или обезьянья 9которые вызываются родственными вирусами). Почему? Ну, иногда формы могут быть очень нетипичные, но всё же симптоматика и внешним вид там характерный.
2. Это может быть проказа (лепра, вызывается микобактерией), но вероятность невысокая, так как выглядит (несмотря на очень активные публичные выступления одного спеца по оспе!) все же сильно не так, как те примеры, которые я видел.
3. Это может быть вирус из группы герпесвирусов: классические герпесы 1 и 2, вирус ветрянки, или цитомегаловирус. Классические картинки всё же не такие, но - всё же встречаются некие "генерализованные" формы таких инфекций. Но дело в том, что эти формы потому и редки, что для получения оных нужно иметь очень "специальный" организм (в котором что-то сильно нарушено в гомеостазе) или очень "специальную" иммунную систему (или ослабленную, или наобором, очень неразборчивую и гиперреактивную). Короче, как карта (генетика) ляжет...
4. Это может быть и аутоиммунное расстройство, спровоцированное какой-нибудь из указанных выше или вообще "обычных" (легких или бессимптомных) инфекций. Я бы скорее поставил на это, а не просто на инфекцию. Почему выделяю этот пункт? - Во-первых, потому что в случае проблем с иммунной системой "спусковой механизм" не так уж и важен. Во-вторых, именно при иммунных расстройствах появляются такие "генеразизованные (а не локальные!) симптомы, которые у Юща, как говорится, на лице.
5. Это могут быть и симптомы отравления - но я по этим делам совсем не великий спец, а потому обсуждать такое не буду. Отмечу только одну вещь, так как в Юще была найдена не некая грубая смесюга диоксинов, а ОЧЕНЬ очищенный препарат (ОДНО конкретное химическое соединение), то это РАВНОЗНАЧНО может указывать на ДВЕ альтернативы: (1) отравили "великие спецы", которые имели соответствующий доступ к чистым веществам. Или (2) чистое вещество просто ПОДСЫПАЛИ в кровь. которая была взята для анализа. Кстати, ИМЕННО это вещество производится в Англии, где делали анализы. А вот думающие профессионалы как раз взяли бы ГРУБУЮ смесюгу диоксинов, которые дали бы тот же эффект, но не могли бы быть отслежены к "источнику". ИМХО. конечно! :)))
С уважением,
Сергей М.
От doctor64
К SerP-M (15.09.2006 22:26:32)
Дата 16.09.2006 01:04:17

По пятому пункту...

>5. Это могут быть и симптомы отравления - но я по этим делам совсем не великий спец, а потому обсуждать такое не буду. Отмечу только одну вещь, так как в Юще была найдена не некая грубая смесюга диоксинов, а ОЧЕНЬ очищенный препарат (ОДНО конкретное химическое соединение), то это РАВНОЗНАЧНО может указывать на ДВЕ альтернативы: (1) отравили "великие спецы", которые имели соответствующий доступ к чистым веществам. Или (2) чистое вещество просто ПОДСЫПАЛИ в кровь. которая была взята для анализа. Кстати, ИМЕННО это вещество производится в Англии, где делали анализы. А вот думающие профессионалы как раз взяли бы ГРУБУЮ смесюгу диоксинов, которые дали бы тот же эффект, но не могли бы быть отслежены к "источнику". ИМХО. конечно! :)))
А какой источник этой информации?
От SerP-M
К doctor64 (16.09.2006 01:04:17)
Дата 16.09.2006 04:41:44

А можно чуть-чуть конкретизировать: тот абзац длинный, что конкретно интересует? (-)
От NikitOS
К Alexusid (14.09.2006 11:56:42)
Дата 14.09.2006 13:15:06

Вполне

Здравствуйте!


http://www.sudmed.ru/index.php?showtopic=2588&mode=threaded


С уважением, Никита Беляев.