От В. Кашин
К Евгений Гончаров
Дата 17.09.2006 19:14:47
Рубрики Современность;

Я не думаю, что грузины сделают нам такой подарок

Добрый день!
как внезапное и неспровоцированное нападение на Абхазию или ЮО и миротворцев. Руки они нам развязывать не будут. Скорее все будет идти по нарастающей с непонятно кем спровоцированными ночными перестрелками, убийствами полицейских и т.п. Т.е. грузины выглядеть однозначными виновниками агрессии не будут. При этом на их стороне будет довод - они на своей международно признанной территории.
Нам тоже придется в ответ вводить "добровольцев" , постепенно перебрасывать все больше оружия и затем переходить к применению регулярной армии. Возможно, конечно, что все грузинские вопли о реформировании их ВС это лишь художественный пиар и ничего за этим реального не стоит. Сценарий при котором абхазы и осетины отражают атаку с минимальным участием добровольцев - оптимален. Но сами грузины уверены в том, что "добровольцев" их армия порвет на тряпки. Поскольку независимых и надежных оценок состояния грузинской армии я не видел, предпочитаю исходить из худшего возможного сценария. Т.е. для спасения обеих республик нам придется вмешаться напрямую и с открытым забралом.
Дисциплинированность кавказских добровольцев я бы не преувеличивал, а кадыровские зверьки, даже показыая проблески регулярности в Чечне, на чужой земле без пригляда уйдут в отрыв. Т.е. разгром грузинской армии российской армией дополнится резней грузинского гражданского населения, развязанной де-факто российскими иррегулярными вооруженными формированиями. Что оттолкнет от нас грузинское население и создаст проблемы на международном уровне.
В общем России война совсем не нужна. То что она не нужна Грузии понимали отдельные их политики вроде Хаиндрава. За что его ненавидели местные "патриоты", обзывая Хаиндравкиным. Теперь он уволен и война сдержиается лишь дипломатическим давлением со стороны запада на Грузию. Проблема в том, что товарищи Саакашвили и Окруашвили как всегда уверены, что знают все лучше, чем дураки в Политбюро (или обкоме:)), считают что если они ввяжутся в войну то Запад никуда не денется и все равно их поддержит, а также что в Кремле в последний момент испугаются и не станут воевать.
С уважением, Василий Кашин
От Евгений Гончаров
К В. Кашин (17.09.2006 19:14:47)
Дата 17.09.2006 21:23:37

Ре: Я не...

здравствуйте !
>Добрый день!
>как внезапное и неспровоцированное нападение на Абхазию или ЮО и миротворцев. Руки они нам развязывать не будут. Скорее все будет идти по нарастающей с непонятно кем спровоцированными ночными перестрелками, убийствами полицейских и т.п. Т.е. грузины выглядеть однозначными виновниками агрессии не будут. При этом на их стороне будет довод - они на своей международно признанной территории.

ну я думаю на это надо ответить появлением в отрядах самообороны ЮО "добровольцев"-профессионалов с соответствующей экипировкой. я полностью уверен, что после пары разборок, в которых грузинские полицейские понесли бы серьезные потери хватило бы для отрезвления Грузии.

> Нам тоже придется в ответ вводить "добровольцев" , постепенно перебрасывать все больше оружия и затем переходить к применению регулярной армии. Возможно, конечно, что все грузинские вопли о реформировании их ВС это лишь художественный пиар и ничего за этим реального не стоит. Сценарий при котором абхазы и осетины отражают атаку с минимальным участием добровольцев - оптимален. Но сами грузины уверены в том, что "добровольцев" их армия порвет на тряпки. Поскольку независимых и надежных оценок состояния грузинской армии я не видел, предпочитаю исходить из худшего возможного сценария. Т.е. для спасения обеих республик нам придется вмешаться напрямую и с открытым забралом.

на мой взгляд в ЮО будут сразу вводить регулярные войска под видом добровольцев, слишком плохое стратегическое положение Чинвали.

> Дисциплинированность кавказских добровольцев я бы не преувеличивал, а кадыровские зверьки, даже показыая проблески регулярности в Чечне, на чужой земле без пригляда уйдут в отрыв. Т.е. разгром грузинской армии российской армией дополнится резней грузинского гражданского населения, развязанной де-факто российскими иррегулярными вооруженными формированиями. Что оттолкнет от нас грузинское население и создаст проблемы на международном уровне.

чеченцев никто в ЮО посылать не будет, а вот в Абхазию - могут и послать, да и плохо вериться в то, что их там оставят без присмотру. и резня грузинского населения - абсолютно не очевидна.

>С уважением, Василий Кашин
с уважением, Евгений Гончаров
От А.Никольский
К Евгений Гончаров (17.09.2006 21:23:37)
Дата 18.09.2006 14:20:17

Ре: Я не...


>ну я думаю на это надо ответить появлением в отрядах самообороны ЮО "добровольцев"-профессионалов с соответствующей экипировкой. я полностью уверен, что после пары разборок, в которых грузинские полицейские понесли бы серьезные потери хватило бы для отрезвления Грузии.
++++
так было нечто подобное в 2004 г - и это их только завело еще больше

>на мой взгляд в ЮО будут сразу вводить регулярные войска под видом добровольцев, слишком плохое стратегическое положение Чинвали.
++++++++
думаю, это политически неприемлемо, даа и уже имевшее место учения с добровольцами показали, что именно их сначала будут вводить для борьбы с грузинами. А армия будет как-то выручать миротворцев



чеченцев никто в ЮО посылать не будет, а вот в Абхазию - могут и послать, да и плохо вериться в то, что их там оставят без присмотру. и резня грузинского населения - абсолютно не очевидна.
++++
они вон уже в СПб на захваты заводов выезжают - а что им какие-то грузины? Как их технически сдерживать без регулярной российской армии? Хотя, конечно, хотелось бы, чтобы кадыровцы сточились вместе с реформированной грузинской армией, но это девичьи мечты скорее

С уважением, А.Никольский
От Евгений Гончаров
К А.Никольский (18.09.2006 14:20:17)
Дата 18.09.2006 14:54:19

Ре: Я не...

здравствуйте !

>>ну я думаю на это надо ответить появлением в отрядах самообороны ЮО "добровольцев"-профессионалов с соответствующей экипировкой. я полностью уверен, что после пары разборок, в которых грузинские полицейские понесли бы серьезные потери хватило бы для отрезвления Грузии.
>++++
>так было нечто подобное в 2004 г - и это их только завело еще больше

ну после того, как им подарили Аджарию, такое конечно заведет.

>>на мой взгляд в ЮО будут сразу вводить регулярные войска под видом добровольцев, слишком плохое стратегическое положение Чинвали.
>++++++++
>думаю, это политически неприемлемо, даа и уже имевшее место учения с добровольцами показали, что именно их сначала будут вводить для борьбы с грузинами. А армия будет как-то выручать миротворцев

никто не мешает под видом тех же добровольцев ввести части ВДВ в соответствующем "прикиде".

>чеченцев никто в ЮО посылать не будет, а вот в Абхазию - могут и послать, да и плохо вериться в то, что их там оставят без присмотру. и резня грузинского населения - абсолютно не очевидна.
>++++
>они вон уже в СПб на захваты заводов выезжают - а что им какие-то грузины? Как их технически сдерживать без регулярной российской армии? Хотя, конечно, хотелось бы, чтобы кадыровцы сточились вместе с реформированной грузинской армией, но это девичьи мечты скорее

а верит этому можно? хотя если да - то факт позорнейший, вертикаль власти так долго выстраиваемая - не работает получается.

>С уважением, А.Никольский
с уважением, Евгений Гончаров
От А.Никольский
К Евгений Гончаров (18.09.2006 14:54:19)
Дата 18.09.2006 15:38:31

Ре: Я не...

>а верит этому можно? хотя если да - то факт позорнейший, вертикаль власти так долго выстраиваемая - не работает получается.
+++++
это лучше, чем бегание с автоматами по горам и в конце концов цивилизует, так что все правильно делает вертикаль
С уважением, А.Никольский
От Warrior Frog
К Евгений Гончаров (18.09.2006 14:54:19)
Дата 18.09.2006 15:18:53

Обкакались уже один раз с такими "добровольцами" :-((

Здравствуйте, Алл

>>думаю, это политически неприемлемо, даа и уже имевшее место учения с добровольцами показали, что именно их сначала будут вводить для борьбы с грузинами. А армия будет как-то выручать миротворцев
>
>никто не мешает под видом тех же добровольцев ввести части ВДВ в соответствующем "прикиде".

Правда там были не десантура а "таксисты". В Грозном, еще до "первой чеченской". Вони было полно, все во "вторичном продукте" оказались. Один Дудаев в "белом фраке".
Захватят грузины пару таких "добровольцев" и "гуманитарная интервенция" с целью разделения сторон обеспечена. Даже вето в ООН не поможет.

"ходя по минному полю именуемому VIF2NE надо тщательнеЕ быть в формулировках.