От Exeter
К Александр Стукалин
Дата 16.09.2006 09:55:27
Рубрики Современность; Армия;

Я сторонник ГОЗ в пару триллионов в год :-))

А пока пары трилионов нету, уважаемый Александр Стукалин, поневоле ирать приоритеты. Т-90 к приоритетам явно не относятся.

С уважением, Exeter
От Алекс Антонов
К Exeter (16.09.2006 09:55:27)
Дата 16.09.2006 18:25:51

Т.е. Вы сторонник оборонного бюджета в 6 трлн. руб, или примерно 222 млрд.$

А пока Родине в год на оборону такую сумму тратить ее экономика не позволяет танки лучше не производить? :-)

С уважением, Александр
От Exeter
К Алекс Антонов (16.09.2006 18:25:51)
Дата 16.09.2006 19:02:12

Нет

Здравствуйте!

> А пока Родине в год на оборону такую сумму тратить ее экономика не позволяет танки лучше не производить? :-)

Пока Родине в год на оборону такую сумму тратить ее правительство не позволяет, то лучше производить в год по 31 танку, а другие деньги направить на более полезные вещи. Это если Вам нужно переводить слово "приоритет". Тем более, что УВЗ достаточно фиолетово с точки зрения поддержания соответствующих производств, что 31 танк, что 93.


С уважением, Exeter
От Алекс Антонов
К Exeter (16.09.2006 19:02:12)
Дата 16.09.2006 21:06:50

Re: Нет

Здравствуйте

>> А пока Родине в год на оборону такую сумму тратить ее экономика не позволяет танки лучше не производить? :-)

>Пока Родине в год на оборону такую сумму тратить ее правительство не позволяет

Родине такую сумму в год на оборону не позволяет тратить отнюдь не правительство, а обьективные экономические законы. Правительство же сегодня для поддержания отечественного ВПК делает много полезного, и это легко заметить по тому что оборонные расходы занимают видное место по отношению к другим расходам госбюджета.

> то лучше производить в год по 31 танку, а другие деньги направить на более полезные вещи.

На какие более полезные вещи можно в масштабах Родины сэкономить отказавшись от производства двух дополнительных батальонных комплектов Т-90 в год?

Перечислите пожалуйста страны которые в 2007-2009 гг. собираются производить сто или более новых ОБТ что бы стало понятно до кого мы со своим полковым комплектом Т-90 не дотягиваем.

>Это если Вам нужно переводить слово "приоритет".

Если считать что Т-90 закупается по цене примерно 30 млн. рублей за штуку, то на какие иные приоритеты Вы собирались потратить сэкономленные на отказе от производства 62 Т-90 1.86 млрд. рублей в год?

>Тем более, что УВЗ достаточно фиолетово с точки зрения поддержания соответствующих производств, что 31 танк, что 93.

Думаю что как раз УВЗ почти 2 дополнительных млрд. рублей годового оборонзаказа весьма не фиолетовы. Да и производственные издержки при троекратном росте производства знаете ли снижаются...

С уважением, Александр
От Exeter
К Алекс Антонов (16.09.2006 21:06:50)
Дата 17.09.2006 02:27:39

Re: Нет

Здравствуйте!

>> то лучше производить в год по 31 танку, а другие деньги направить на более полезные вещи.
>
> На какие более полезные вещи можно в масштабах Родины сэкономить отказавшись от производства двух дополнительных батальонных комплектов Т-90 в год?

Е:
Напрмер, на ремонт парка вертолетов армейской авиации.


> Перечислите пожалуйста страны которые в 2007-2009 гг. собираются производить сто или более новых ОБТ что бы стало понятно до кого мы со своим полковым комплектом Т-90 не дотягиваем.

Е:
Вот о том и речь. На хрена нам производить по 100 танков в год, если этим никто в мире и так не занимается и если у нас и без того танков больше всех в мире? И добро бы это какие-нибудь супер-пупер были, а выпуск Т-72БУ нам зачем?


>>Это если Вам нужно переводить слово "приоритет".
>
> Если считать что Т-90 закупается по цене примерно 30 млн. рублей за штуку, то на какие иные приоритеты Вы собирались потратить сэкономленные на отказе от производства 62 Т-90 1.86 млрд. рублей в год?

Е:
35 млн руб за штуку - это было в 2004 г. А сейчас, с учетом роста цен в ВПК на 20% в год сами можете посчитать сколько это будет. На 3 млрд руб можно, к примеру, капитально отремонтировать 200 вертолетов Ми-8.


>>Тем более, что УВЗ достаточно фиолетово с точки зрения поддержания соответствующих производств, что 31 танк, что 93.
>
> Думаю что как раз УВЗ почти 2 дополнительных млрд. рублей годового оборонзаказа весьма не фиолетовы. Да и производственные издержки при троекратном росте производства знаете ли снижаются...

Е:
А вот по заявлению Малых, поддержание технолгических цепочек и мощностей обеспечивается и при загрузке 31 танка. А вот чтобы снизить издержки, УВЗ надо по по 500 танков в год, скорее всего, клепать.
2 млрд ГОЗ УВЗ, конечно, не фиолетовы, но при обороте 30 млрд только за счет вагонов УВЗ вполне себе без этого проживет. Это отнюдь не кризисное, а благополучное по российским меркам предприятие. И поддерживать его экономически нет нужды. А сохранение танковых мощностей, как я уже сказал, обеспечит и загрузка тремя десятками танков в год.


С уважением, Exeter
От В. Кашин
К Exeter (17.09.2006 02:27:39)
Дата 17.09.2006 14:06:33

Но все-таки

Добрый день!
>> Перечислите пожалуйста страны которые в 2007-2009 гг. собираются производить сто или более новых ОБТ что бы стало понятно до кого мы со своим полковым комплектом Т-90 не дотягиваем.
>
>Е:
>Вот о том и речь. На хрена нам производить по 100 танков в год, если этим никто в мире и так не занимается и если у нас и без того танков больше всех в мире? И добро бы это какие-нибудь супер-пупер были, а выпуск Т-72БУ нам зачем?
Китайцы занимаются, ибо считается, что типов 96, которые начали выпускать в 90-е более 2 тыс штук. Учитывая успехи китайских друзей в танкостроении, плавное увеличение числа Т-90 на Дальнем Востоке на полк в год не выглядит столь уж бесполезным. Как не будет бесполезным и переход к производству более современных типов танков. У стран Запада серьезного сухопутного противника нет, отсюда и упадок танкового производства.


С уважением, Василий Кашин
От writer123
К Алекс Антонов (16.09.2006 21:06:50)
Дата 16.09.2006 22:20:05

Re: Нет

> Думаю что как раз УВЗ почти 2 дополнительных млрд. рублей годового оборонзаказа весьма не фиолетовы. Да и производственные издержки при троекратном росте производства знаете ли снижаются...

В общем-то, для УВЗ танки сейчас вообще не основной профиль.
От Александр Стукалин
К Exeter (16.09.2006 09:55:27)
Дата 16.09.2006 17:16:15

Re: Я сторонник...

>Как-то слабо верится, что Т-90 будут по 90-100 штук в год закупать. Да и нужно ли?

>А пока пары трилионов нету, уважаемый Александр Стукалин, поневоле [приходится выб]ирать приоритеты. Т-90 к приоритетам явно не относятся.

О! Так это собственно в точности (хотя и в двух фразах) и есть мысль, которая излагалась в той самой июньской статье о ГПВ...