От Технолог Петухов
К А.Никольский
Дата 18.09.2006 21:45:10
Рубрики Локальные конфликты; Политек;

А французы - не католики разве?

>Я вот думаю, если эти товарищи начнут реализовывать угрозы и, к примеру, грохнут папу, а в ответ надо будет отвестить применением ЯО - а есть ли оно у католиков? У мусульман есть


PS Ислам - религия мира. Кто так не считает - тому атрэжем голову!
От Червяк
К Технолог Петухов (18.09.2006 21:45:10)
Дата 19.09.2006 09:37:15

Re: Если судить по их футбольной сборной... (-)
От Андю
К Червяк (19.09.2006 09:37:15)
Дата 19.09.2006 11:34:48

Но острова в Карибском море таки "католичнее", чем Иль-де-Франс. (-)
От Червяк
К Андю (19.09.2006 11:34:48)
Дата 19.09.2006 12:04:41

Re: Но острова...

Приветствую!
Я знал многих негров из Африки и немного поменьше из карибского региона. Официально они иногда и католики и мусульмане, но своим языческим богам поклоняются всерьез, а эти так... как для нас тогда марксизм - обязаловка.
Т.е. католицизм какого-то Анри или Макелеле вызывает у меня большие сомнения. А мой сын, например, до недавнего впремени считал, что во Франции одни негры живут (ведь французы, которых он видит в телевизоре: как не Анри, то Барбер (в лучшем случае Зидан).
С уважением
От Андю
К Червяк (19.09.2006 12:04:41)
Дата 19.09.2006 12:23:28

Re: Но острова...

Мадам э Месьё,

>Я знал многих негров из Африки и немного поменьше из карибского региона. Официально они иногда и католики и мусульмане, но своим языческим богам поклоняются всерьез, а эти так... как для нас тогда марксизм - обязаловка.

Я таки не про одних футболистов говорил, а о посконно-домотканном населении разного рода франкоговорящих островов в тёплых морях и океанах. Футболисты -- это то, что оттуда наверх выплыло, пыль, если не сказать хуже.

>Т.е. католицизм какого-то Анри или Макелеле вызывает у меня большие сомнения. А мой сын, например, до недавнего впремени считал, что во Франции одни негры живут (ведь французы, которых он видит в телевизоре: как не Анри, то Барбер (в лучшем случае Зидан).

Пусть волейбол или фехтование смотрит, будет думать иначе. :-)

Счастье, это когда у тебя все дома (не моё), Андрей.
От JGL
К Технолог Петухов (18.09.2006 21:45:10)
Дата 18.09.2006 22:10:37

Поправочка.

Здравствуйте,

>PS Ислам - религия мира.
Исламского.

С уважением, Юрий.
От И.Пыхалов
К Технолог Петухов (18.09.2006 21:45:10)
Дата 18.09.2006 22:00:33

Re: А французы...

>PS Ислам - религия мира. Кто так не считает - тому атрэжем голову!

«Всякому, кто подчинялся им,
становился христианином и принимал крещение,
они оставляли жизнь и добро
и позволяли жить мирно,
а тех, язычников, которые этого не хотели,
предавали смерти»

(Хроника Эрика)
От А.Никольский
К Технолог Петухов (18.09.2006 21:45:10)
Дата 18.09.2006 21:50:10

сам Бенедикт вроде как-то уже назвал Францию некатолической страной (-)
От Chestnut
К А.Никольский (18.09.2006 21:50:10)
Дата 19.09.2006 15:33:39

а что удивительного?

Антиклерикализм -- до сих пор сильное и влиятельное течение в политике на том берегу Канала


"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"
От Андю
К Chestnut (19.09.2006 15:33:39)
Дата 19.09.2006 15:49:18

Это так кажется. У меня прямо противоположное мнение. (+)

Мадам э Месьё,

>Антиклерикализм -- до сих пор сильное и влиятельное течение в политике на том берегу Канала

При всей антирелигиозной отмороженности тусовки "из 68-го года", основная масса, как населения, так и неотмороженных политиков, более чем лояльны к церкви. Кстати, при "ширакистах" так тут гомосечных "браков" и не разрешили. По моральным причинам, и несмотря на видимое желание привлечь голоса этих существ.

...А уж сколько я благоприятных репортажей про верующих и многодетные религиозные семьи видел за последние несколько лет...

Счастье, это когда у тебя все дома (не моё), Андрей.
От Dainis
К Андю (19.09.2006 15:49:18)
Дата 20.09.2006 13:58:45

Re: Это так...

Добрый день
>...А уж сколько я благоприятных репортажей про верующих и многодетные религиозные семьи видел за последние несколько лет...

А в школу с крестиком на груди эти дети тоже ходят ?
Ведь запрещено :)

С уважением - Dainis
От Андю
К Dainis (20.09.2006 13:58:45)
Дата 21.09.2006 02:56:42

Re: Это так...

Мадам э Месьё,

>А в школу с крестиком на груди эти дети тоже ходят ?

Бог его знает, думаю, что да.

>Ведь запрещено :)

Кем ? Запретили то, что бросается в глаза и выраженно подчёркивает религиозную принадлежность, вроде платка на голове у девок из обезъянников. Вы ещё скажите, что французским евреям обрезание запретили. :-)

Счастье, это когда у тебя все дома (не моё), Андрей.
От Dainis
К Андю (21.09.2006 02:56:42)
Дата 21.09.2006 12:56:57

Re: Это так...

Добрый день
Месьё,

Ключевое слово - Запретили.
Видимые знаки религиозного отличия.
Зничит государство уже в такой степени
разделена с Церковю что защита Церковных
ценностей не являетса задачей государства.

С уважением - Dainis
От Андю
К Dainis (21.09.2006 12:56:57)
Дата 21.09.2006 13:06:27

Re: Это так...

Мадам э Месьё,

>Ключевое слово - Запретили.
>Видимые знаки религиозного отличия.

Да, и вы, по-видимому, знаете из-за чего это произошло : совсем не из-за католических крестиков, а из-за мусульманских платков, плавно уже перераставших в чадру. Сей запрет, кстати, вызвал вполне себе антифранцузские волнения в известных своей "веротерпимостью" мега-государствах СА и ВБ.

>Зничит государство уже в такой степени
>разделена с Церковю что защита Церковных
>ценностей не являетса задачей государства.

Как сказать. Мэрша нашего города (и сенатор от правящей партии) демонстративно носит достаточно большой крест. "Навыпуск".

Хотя я, лично, ничего плохого во взаимной независимости государства и Церкви не вижу.

Счастье, это когда у тебя все дома (не моё), Андрей.
От Dainis
К Андю (21.09.2006 13:06:27)
Дата 21.09.2006 13:18:13

Re: Это так...

Добрый день
Месьё,

из-за мусульманских платков ...

А ударила по христянскому большинству ...

>Хотя я, лично, ничего плохого во взаимной независимости государства и Церкви не вижу.

Мне это скорее напоминает современные браки
когда муж и жена независимы один от другово.
У каждого свои цели, свои ценности.
Так недолго и потерять друг друга.

С уважением - Dainis
От Siberiаn
К Dainis (21.09.2006 13:18:13)
Дата 21.09.2006 14:18:37

Расскажите -как?

>Добрый день
>Месьё,

>из-за мусульманских платков ...

>А ударила по христянскому большинству ...

Таскать кресты навыпуск - это далеко не норма. Скорее наоборот. Я имею в виду воспитанных и религиозных людей. Лишь бычьё таскает кресты как придётся

Siberian
От Dainis
К Siberiаn (21.09.2006 14:18:37)
Дата 21.09.2006 15:45:30

Re: Расскажите -как?

Добрый день

>Таскать кресты навыпуск - это далеко не норма.Скорее наоборот. Я имею в виду воспитанных и религиозных людей. Лишь бычьё таскает кресты как придётся

Норма - это когда НЕ запрешено.
Кодга это запрещают - это не норма, ИМХО.
Если это запретили в школах, сколько
времени надо ждать такого запрета и на работе
(как в ЕС здании а Брюселе, где запрешены
религиозные симболы в приципе)
или в общественных местах ?
Этот запрет как первая прививка от религии,
в основном еше христянской во Франции,
хотя предлог для запрета был не христянским.

С уважением - Dainis
От Eddie
К Dainis (21.09.2006 15:45:30)
Дата 21.09.2006 15:53:13

Эта прививка от другой религии (+)

>Норма - это когда НЕ запрешено.
>Этот запрет как первая прививка от религии,
>в основном еше христянской во Франции,

Но чтобы мера не воспринималась однозначно как гонения на мусульман, решили распространить на всех... Нательный крест, если он конечно не 2.5 кг весу, под данный запрет не подпадает.

С уважением, Андрей
От Dainis
К Eddie (21.09.2006 15:53:13)
Дата 21.09.2006 16:17:15

Re: Эта прививка...

Добрый день

>решили распространить на всех...

И получилось, что запрет затрагивает примерно
60 миллионов французов против 5 миллионов мусульман.
Возможно, одного человека эта прививка спасет.
Но остальные 12 будут гадать, какую гадость им
вприснули и зачем.
И природний иммунитет у них только понизится.

С уважением - Dainis
От Андю
К Dainis (21.09.2006 13:18:13)
Дата 21.09.2006 13:24:17

Re: Это так...

Мадам э Месьё,

>А ударила по христянскому большинству ...

Это более чем сомнительно. По крайней мере, по христианству во Франции до этого били намного сильнее и больнее, ИМХО.

>Мне это скорее напоминает современные браки
>когда муж и жена независимы один от другово.
>У каждого свои цели, свои ценности.
>Так недолго и потерять друг друга.

Ну, браки бывают разные. :-) А извечную католическую тягу к "огосударствлению" веры и Папы я, мягко говоря, не разделяю.

Счастье, это когда у тебя все дома (не моё), Андрей.
От Dainis
К Андю (21.09.2006 13:24:17)
Дата 21.09.2006 13:40:09

Re: Это так...

Добрый день
>Мадам э Месьё,

>извечную католическую тягу к "огосударствлению" веры и Папы я, мягко говоря, не разделяю.

Э, в будущим вопрос скорее будет стоять о сохранения
христянства как такового а не в том, прислужников которой Церкви Св.Петер пустит в небеса :)

С уважением - Dainis
От sap
К Dainis (20.09.2006 13:58:45)
Дата 20.09.2006 16:11:05

Re: Это так...

>А в школу с крестиком на груди эти дети тоже ходят ?
>Ведь запрещено :)

Вообще-то верущие люди крестик имено на груди носят, а не поверх кашемировой пальты, что б все размер гимнаста оценить могли.
А запрет, насколько я поял касается открытых символов.
От Dainis
К sap (20.09.2006 16:11:05)
Дата 20.09.2006 16:45:15

Re: Это так...

Добрый день
>А запрет, насколько я поял касается открытых символов.

Абсолютно в точку.
Но это - только начало.

С уважением - Dainis
От Андю
К Dainis (20.09.2006 16:45:15)
Дата 21.09.2006 02:57:39

Re: Это так...

Мадам э Месьё,

>Абсолютно в точку.
>Но это - только начало.

Это, опять же, аберрация расстояния, ИМХО.

Счастье, это когда у тебя все дома (не моё), Андрей.
От Dainis
К Андю (21.09.2006 02:57:39)
Дата 21.09.2006 12:50:46

Re: Это так...

Добрый день
Месьё,

>Это, опять же, аберрация расстояния, ИМХО.

В этом году фрацузы в первый раз приехали
небольшой организованной группой на праздник,
по русски примерно перевести - восшождения Пресвятой Девы Марии в Небеса. Отмечается в Aglona в середини
августа. Обшее их мнение - ну ребятя, у вас все как у людей - католицизм, религиозная терпимость, итд.
А вот у нас ...
.
А Вы сами католик? Если нет аберрация может
появлятся и на очень близких расстояний.

С уважением - Dainis
От Андю
К Dainis (21.09.2006 12:50:46)
Дата 21.09.2006 13:00:26

Re: Это так...

Мадам э Месьё,

>А вот у нас ...

У них, ИМХО, не блестяще, но говорить об антиклерикальной/антикатолической борьбе во Франции сейчас, на данный момент, нельзя. Тусовка 68-го года не в счёт, у них борцунизм со всем "замшелым" в крови.

>А Вы сами католик? Если нет аберрация может
>появлятся и на очень близких расстояний.

Нет, я православный.

Счастье, это когда у тебя все дома (не моё), Андрей.