От Max Popenker
К All
Дата 19.09.2006 15:04:37
Рубрики WWII; Стрелковое оружие; Артиллерия;

вопрос по 20мм ФлАК и штатам вермахта

Hell'o

может ли кто помочь со штатами по 20мм зениткам в линейных пехотных и танковых частях Вермахта? а также с общим (можно примерным) количеством 20мм зениток, произведенных в Германии в период ВМВ?

WBR, Max http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие
От Константин Федченко
К Max Popenker (19.09.2006 15:04:37)
Дата 19.09.2006 15:30:57

возможно, если вопрос будет конкретнее, будет проще помочь ) (-)
От Андю
К Max Popenker (19.09.2006 15:04:37)
Дата 19.09.2006 15:20:36

Re: вопрос по...

Мадам э Месьё,

>может ли кто помочь со штатами по 20мм зениткам в линейных пехотных и танковых частях Вермахта?

На какой период ? В начале войны, ИМХО, их там не было, они были в абтайлунгах Люфтваффе и придавались частям при необходимости.

>а также с общим (можно примерным) количеством 20мм зениток, произведенных в Германии в период ВМВ?

В немецком издании текстов концеренций Шпеера с Гитлером от 1969 г. издания указано следующее производство 2 см флаков, по годам : 1941 -- 11006 (из них 865 флакфирлингов), 1942 -- 22371 (из них 1774 флакфирлингов), 1943 -- 31503 (из них 3836 флакфирлингов), 1944 -- 42688 (из них 4950 флакфирлингов), 1945, январь-март -- 4547 (из них 271 флакфирлингов).

Счастье, это когда у тебя все дома (не моё), Андрей.
От Константин Федченко
К Андю (19.09.2006 15:20:36)
Дата 19.09.2006 15:28:32

Re: вопрос по...

>Мадам э Месьё,

>>может ли кто помочь со штатами по 20мм зениткам в линейных пехотных и танковых частях Вермахта?
>
>На какой период ? В начале войны, ИМХО, их там не было, они были в абтайлунгах Люфтваффе и придавались частям при необходимости.

>>а также с общим (можно примерным) количеством 20мм зениток, произведенных в Германии в период ВМВ?
>
>В немецком издании текстов концеренций Шпеера с Гитлером от 1969 г. издания указано следующее производство 2 см флаков, по годам : 1941 -- 11006 (из них 865 флакфирлингов), 1942 -- 22371 (из них 1774 флакфирлингов), 1943 -- 31503 (из них 3836 флакфирлингов), 1944 -- 42688 (из них 4950 флакфирлингов), 1945, январь-март -- 4547 (из них 271 флакфирлингов).

Ценные данные, спасибо! Но это именно пушки люфтваффе, армейских добавят еще под 16000.
Если сложить их с данными Ф.Хана (ссылку я дал), можно получить полную картинку (хотя по 45 году данные расходятся, но это объяснимо).
С уважением
От Андю
К Константин Федченко (19.09.2006 15:28:32)
Дата 19.09.2006 15:34:50

Костя, там вроде данные из статистики ОКВ, но объяснений к ним никаких нет. (+)

Мадам э Месьё,

Да и с немецким у меня пока плохо.

>Ценные данные, спасибо! Но это именно пушки люфтваффе, армейских добавят еще под 16000.

Книжка библиотечная (к нам в город из Марселя "библиотеку им. Гёте" в своё время скинули), но если старый сканер к новому компьютеру присобачу, можно всю тамошнюю табличку отсканить.

Счастье, это когда у тебя все дома (не моё), Андрей.
От Дмитрий Козырев
К Max Popenker (19.09.2006 15:04:37)
Дата 19.09.2006 15:16:57

По штатам сложнее

>может ли кто помочь со штатами по 20мм зениткам в линейных пехотных и танковых частях Вермахта?

Это тема целой статьи :)
Если тезисно, то в пехотных дивизиях "первой волны" изначально была рота (в составе пт б-на) в кол-ве 12 штук.

Потом с ростом кол-ва дивизий роты вывели в РГК и новые дивизии формировались без них.

В танковых дивизиях сначала тоже была рота потом штаты варьировались, дивизионные подразделения получали зенитки более крупного калибра, а 20 мм уходили в панцергренадерские полки.

Взвод из 20 мм зениток был в тяжелых зенитных батареях для самообороны.

С 1943 г взвод ПВО из 20 мм зениток включали во все дивизионы моторизованной артиллерии.
От Константин Федченко
К Max Popenker (19.09.2006 15:04:37)
Дата 19.09.2006 15:13:05

Re: вопрос по...

>может ли кто помочь со штатами по 20мм зениткам в линейных пехотных и танковых частях Вермахта?
http://niehorster.orbat.com/011_germany/__ge_index.htm
а также с общим (можно примерным) количеством 20мм зениток, произведенных в Германии в период ВМВ?
http://orbat.com/site/sturmvogel/GermWeapProd.html
С уважением
От Max Popenker
К Константин Федченко (19.09.2006 15:13:05)
Дата 19.09.2006 15:22:45

Re: вопрос по...

Hell'o
>>может ли кто помочь со штатами по 20мм зениткам в линейных пехотных и танковых частях Вермахта?
> http://niehorster.orbat.com/011_germany/__ge_index.htm
тут я честно говоря не разобрался...
>а также с общим (можно примерным) количеством 20мм зениток, произведенных в Германии в период ВМВ?
> http://orbat.com/site/sturmvogel/GermWeapProd.html
а по этой табличке получается. что Вермахт за 6 лет получил порядка 20,000 20мм, тогда как Люфтваффе (ПВО?) - порядка 110,000 20мм "стволов"
были ли Люфтовские "стволы" использованы для защиты Рейха или войска на фронтах они прикрывали тоже?

WBR, Max http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие
От Дмитрий Козырев
К Max Popenker (19.09.2006 15:22:45)
Дата 19.09.2006 15:24:50

Re: вопрос по...

>были ли Люфтовские "стволы" использованы для защиты Рейха или войска на фронтах они прикрывали тоже?

Да, каждый воздушный флот имел корпус ПВО, подразделения к-рого распределялись по оперативным объединениям (а иногда и соединениям) сухопутных войск.
От Дмитрий Козырев
К Константин Федченко (19.09.2006 15:13:05)
Дата 19.09.2006 15:18:42

Re: вопрос по...

http://niehorster.orbat.com/011_germany/__ge_index.htm

тут плохо с даными после 1941 г.
лучше тут смотреть http://chrito.users1.50megs.com/kstn/kstnmain.htm


От Константин Федченко
К Константин Федченко (19.09.2006 15:13:05)
Дата 19.09.2006 15:17:37

Re: вопрос по...

>>может ли кто помочь со штатами по 20мм зениткам в линейных пехотных и танковых частях Вермахта?

на 41 год пехотные дивизии (кроме авиапосадочной 22-й) 20-мм зениток не имели, моторизованные - по 12 штук, танковые - по 8 одноствольных и 2 4-ствольных. 17, 18 тд имели 12 одноствольных, из которых 8 были установлены на шасси САУ. Источник - Мюллер-Гиллебранд

С уважением
От Дмитрий Козырев
К Max Popenker (19.09.2006 15:04:37)
Дата 19.09.2006 15:12:03

Re: вопрос по...

> а также с общим (можно примерным) количеством 20мм зениток, произведенных в Германии в период ВМВ?

может.
http://vif2ne.ru/nvk/forum/files/Blitz/20flak.doc
От Max Popenker
К Дмитрий Козырев (19.09.2006 15:12:03)
Дата 19.09.2006 15:24:48

Re: вопрос по...

Hell'o
>> а также с общим (можно примерным) количеством 20мм зениток, произведенных в Германии в период ВМВ?
>
>может.
> http://vif2ne.ru/nvk/forum/files/Blitz/20flak.doc
спасибо
WBR, Max http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие