От FVL1~01
К badger
Дата 21.09.2006 13:47:34
Рубрики WWII; Стрелковое оружие; Артиллерия;

Дааа, как все запущено...

И снова здравствуйте

>В том числе не было мега-оружия - крупнокалиберных пулемётов.





Выпуск флотских 12,7мм счетверенных установок - с 1932 по 1940 5 серий - 372 шт (на каждой по 4 ствола) , сколько сделали в 1940-41 неизвестно мне

Спаренные 12,7мм (тральщики, катера MTB и прочие мелкие суда) - более 2500 спарок (уже дает БОЛЬше стволов чем сделали у нас ДШК :-) 4 типа и переделка с установкой 12,7мм пулеметов на турели Скарфа - от Люисов.

Дальше авиационные турельные варианты Виккерс-С 12,7мм воздушного охлаждения (легкий в 27,5 кг и тяжелый в 42) - сделано всего вместе 200 штук но сделали же :-) Так как не использовались в авиации пошли в 1940м на зенитные устанвоки.

Танки и бронемашины тут интереснее -- легкие МК-2-МК4 с 12,7мм пулеметами - около 90
Легкие МК-6 с 12,7мм пулеметами виккерс - 1156 штук
Легкие МК-6 с 15мм пулеметами Бесса - 129 штук.

С бронеактомобильчиками не разобрался но АЕК с 15мм пулеметами одних сколько было, и прочих - на круг пишу пока 500-700 штук круппнокалиберных британских пулеметов


Теперича сухопутная армия - тут думаю знающие товарищи подбавят, книжка далеко, нет найду выпишу. Много их было там. порядоком


И после этого вы говорите что в Британии не было крупнокалиберных пулеметов :-) НУ ну-с







>> Например, не было 20-мм Hispano -- они появились потом.
>
>Довольно скоро причем. А вот 12.7 пулемёт свой не появился - интересно почему ?



>> Вам уважаемый ФВЛ указал на флотский The Royal Navy .5-inch Gun.
>
>А много их было, этих The Royal Navy .5-inch Gun. ?
>А то эрудиция уважаемого ФВЛ столь велика что его обычно уносит в неведомые дали экспериментального оружия, чуть ли не в единственном экземпляре сущестововашего, что он совершенно перестает за этим отдельными экспериментальными деревьями лес обычного оружия, которым на самом деле воевали и побеждали.

>>Просто в авиации в ходе мобилизации был принят единый американский Browning, американцы, в свою очередь, приняли у себя боеприпас Hispano, который в основе боеприпаса нынешнего Vulcan.
>
>Просто у американцев не было 20-мм пушки, как и патрона под неё, а вот у британцев 12.7 мм пулемёт и патрон был, но они на него забили, сочтя что им это второстепенное оружие не важно.


>>Это понятное и похвальное международное единообразие.
>
>Это вы путаете с временами НАТО уже.


>>Пожалуй. Вот только эти пушки далеки от переделок из полудюймовых пулемётов, это были пушки.
>
>Не вопрос, только немецкую переделку из крупнокалиберного пулемёта англичане ущерной не считали.


>>К тому времени система вооружения Британии навсегда перестала быть сугубо внутренней.
>
>Хиспано как было Бритнаским оружием так и осталось, то что американцы с мучениями великими у себя производили лицензионную копию было их личной проблемой.


>>В межвоенный период всего выпускали немного.
>
>Почему не выпускали в военный её ?


>>Именно так. Боеприпас -- важнейшая часть такого шага.
>
>Именно что британцы знали толк в извращениях.


>>Hispano и её боеприпас вполне сгодились и там, и сям. Просто некоторые страны были вынуждены обходиться временно мобилизационными заменами, так как 20-мм пушки еле успели достаточно развиться к началу Войны.
>
>Вот и я говорю, без 12,7 мм пулемёта британцы обошлись, а без 20-мм - нет.


>>Этот шаг вынужден особыми обстоятельствами. Американцам и, как выяснилось, британцам хватало полудюймовок.
>
>Американцы были упертыми, так как 20-мм у них не былос своих, а на вес им было плевать, для их монстриков было не так принципиально. Но в Корее даже упертось американцев закончилась.


>>Потому британцы использовали и американские пулемёты.
>
>Вы не в теме. Британцы использовали 20 мм.


>>Уже после войны даже самые «лёгкие» воздушные цели
>стали в разы толще.

>Вы не в теме совершенно и потому занимаетесь демагогией.
>Нормальный полетный вес основного противника USAF в Корее - МиГ-15 - 5 тонн, нормальный полетный вес FW-190 - 4 тонны.

>Нормальный полетный вес Ю-88 больше 10 тонн, по которому по вашей мысли 4-6 М2 вполне достаточно: "Против самолётов, которые тогда не назывались стратегическими, вполне хватало 4-6 пулемётов M2."

>Если и говорить о разах, то только в обратную сторону.
>Да ещё надо вспомнить что "Сейбр" 6 пулемётов имел не в крыльях, а в носу, да и скорострельность М3 была в 1.5 раз выше чем у М2.

>Я бы на вашем месте вёл бы разговор про то что переход на керосин сделал самолёты менее пожаропасными, а не про
>"толщину".


>>Потому на советские истребители ставили по одному-два полудюймовому пулемёту?
>
>Вы правильно заметили - по ОДНОМУ! Потому что два негде взять было, что бы поставить, а 7.62 мм, на место которых ставили 12.7 были ещё хуже. На экспериментальных машинах в этот момент ставили по 3 20-мм вместо 1х20 + 2х12.7.


>>Против самолётов, которые тогда не назывались стратегическими, вполне хватало 4-6 пулемётов M2.
>
>Против самолётов, которые тогда не назывались стратегическими, вполне хватало 2 20-мм пушек, которые при этом весили в 2-3 раза меньше чем 4-6 пулемётов М2.

>Скажите, вы британцев серьезно за идиотов держите, что они ставили себе немного 20 мм, вместо кучи 12.7 ?

>Вот отзыв британцев о вооружении P-51B:

>The fire-power consists of four .5 Browning’s in the wings. This is very little compared with the Spitfire.
>

> http://www.spitfireperformance.com/mustang/mustang-tactical.html
С уважением ФВЛ
От badger
К FVL1~01 (21.09.2006 13:47:34)
Дата 21.09.2006 16:07:33

Согласен, запущено у вас сильно...

Суммарно десять тысяч набирается хотя бы ? :)
От Дм. Журко
К badger (21.09.2006 16:07:33)
Дата 21.09.2006 19:53:43

А у кого до Войны 10 тыс. нашлось? Вы о чём? (-)
От badger
К Дм. Журко (21.09.2006 19:53:43)
Дата 23.09.2006 22:04:19

А речь не о до войны идёт

Речь идёт о самой войне - а во время войны их нашлось ну очень сильно больше у некоторых.

А немцы так больше 100 тыс. 20-мм автоматов нашли даже.