От Грозный
К All
Дата 23.09.2006 01:56:43
Рубрики Современность; ВВС; Локальные конфликты;

Оценка действий британских ВВС в Афгане. Стельба, гм, "фосфорными ракетами"...

Емэйл командира британской боевой группы из 3 парашютного полка, базирующегося в провинции Гельманд, майора Джеймса Лоудена - утёк в СМИ. Ругает свои ВВС в недавней операции:

"Королевские ВВС абсолютно бесполезны, неспособны поддерживать пехоту"...

"Нам надо больше вертолётов, да и пехоты"...

"Пилот Харриера не смог идентифицировать цель, выпустил 2 "фосфорные ракеты" которые чуть-чуть не попали по нашей базе и которые мы приняли за выстрелы из РПГ, а потом обстрелял наш периметр, промазав по врагу на 200 м..."

А это что за зверь такой phosphorous rockets? "(зажигательные?) фософоросодержащие ракеты"? Первый раз встречаю... источник, правда, неспециальный - БиБиСи:

http://news.bbc.co.uk/2/hi/south_asia/5371392.stm

Harrier pilot 'couldn't identify the target', fired two phosphorous rockets that just missed our own compound so that we thought they were incoming RPGs [rocket-propelled grenades], and then strafed our perimeter missing the enemy by 200 metres

От Hvostoff
К Грозный (23.09.2006 01:56:43)
Дата 23.09.2006 11:18:39

Все там изложенное может удивлять только граждан(+)

которые с реальной работой не знакомы.
Вполне себе рассуждения для внутреннего пользования,
которые - баян.
Ибо бывает везде, независимо от принадлежности к какому-либо
блоку или даже временной метке. (Приказ тов.Сталина 42 г. уместно вспомнить)

Ну а далеко идущие выводы из этого будут делать только граждане.
Которые обо всем написаном наслышаны и начитаны.
От Грозный
К Грозный (23.09.2006 01:56:43)
Дата 23.09.2006 03:31:37

Re: Оценка действий британских ВВС в Афгане. Стельба, гм, "фосфорными ракетами".

Оперативно среагировал на критику Главком Королевских ВВС Сэр Ричард Даннат:

"Безответственные комментарии...", "Исключительно успешные действия по поддержке..." (Нимрод, видать, крепко поддержал канадцев - не иначе задавил вражеского ешака)

http://news.bbc.co.uk/2/hi/south_asia/5372768.stm
От Грозный
К Грозный (23.09.2006 01:56:43)
Дата 23.09.2006 02:34:57

Re: Оценка действий британских ВВС в Афгане. Стельба, гм, "фосфорными ракетами".

Наверное, сигнальные-дымовые ракеты:

http://en.wikipedia.org/wiki/White_phosphorus_(weapon)

Т.е. вышеупомянутый Харриер должен был обозначить супостатов дымом
От badger
К Грозный (23.09.2006 02:34:57)
Дата 23.09.2006 13:37:03

Забавно

>Наверное, сигнальные-дымовые ракеты:

> http://en.wikipedia.org/wiki/White_phosphorus_(weapon)

>Т.е. вышеупомянутый Харриер должен был обозначить супостатов дымом

В статье по вашей ссылке на чистом английском языке написано что фосфор является в первую очередь компонентом зажигательных боеприпасов:

which has found extensive military application as an incendiary agent [1], smoke-screening agent, and as an antipersonnel flame compound capable of causing serious burns

It is used in bombs, artillery shells, and mortar shells which burst into burning flakes of phosphorus upon impact


Но вы предпочитаете считать что это могли быть исключительно сигнально-дымовые боеприпасы...
От Грозный
К badger (23.09.2006 13:37:03)
Дата 23.09.2006 23:30:45

Re: Забавно


>В статье по вашей ссылке на чистом английском языке написано что фосфор является в первую очередь компонентом зажигательных боеприпасов:

>Но вы предпочитаете считать что это могли быть исключительно сигнально-дымовые боеприпасы...

Конечно - потому что в списке БЧ НУРС Гидра есть "сигнально-дымовые" и нету "зажигательных".

Поэтому вся эта каббалистика с порядком слов в предложении по первой ссылке не имеет никакого значения в данном случае. Или вы можете привести пример зажигательных (incendiary) ракет для Харриера?
От badger
К Грозный (23.09.2006 23:30:45)
Дата 25.09.2006 18:53:01

Re: Забавно

>Конечно - потому что в списке БЧ НУРС Гидра есть "сигнально-дымовые" и нету "зажигательных".

А почему вы решили что речь именно о Hydra ?
Которые, кстати, обычно применяют залпом, а отнюдь не по две штуки ?
А то что у 70-мм Hydra нет зажигательных боеприпасов как раз понятно.


The AV-8B can carry and deliver an assortment of conventional stores such as the Mk 83 1,000 pound GP bomb, GBU-12 500 pound LGB, GBU-16 1,000 LGB, CBU-99/100 Cluster Bomb Units, and 2.75" and 5" rockets

http://www.fas.org/man/dod-101/sys/ac/av-8.htm
От Begletz
К Грозный (23.09.2006 02:34:57)
Дата 23.09.2006 05:49:08

Это вряд ли. Фосфор=против живой силы. Обозначают цветными дымами

Да и для кого Харриеру обозначать? Так система не работает.
От Грозный
К Begletz (23.09.2006 05:49:08)
Дата 23.09.2006 11:37:35

Re: Это вряд...

>Да и для кого Харриеру обозначать?

Вертолётам. Артнаводчикам. Самому себе, наконец - отметил на первом заходе, потом уже искать не надо, на столб дыма заходить легче.

В сигнально-дымовых НУРСах дымообразующий агент - это белый фосфор (про что я запамятовал и нагуглил уже после своего первого поста). Конечно, при попадании фосфора на кожу получается ожог, а ткань и многие другие материалы воспламеняются. Однако поражающий эффект даже незащищённой живой силы - мизерный (по сравнению с ОФ НУРС). Как поражающий боеприпас имеет смысл применять только с целью зажечь что-то горючее - лес, деревянные строения и т.п. с врагом внутри. Нетипичное применение.

>Так система не работает.

А как она работает? Какая система?

Если вы потрудитесь открыть ссылку, которую я привёл ранее, то увидите фото с подписью:

An OV-10 Bronco aircraft fires a white phosphorus smoke rocket to mark a ground target, 1984.

Вот ссылочка - самолётный ПУ НУРС Гидра (Гидра входит в комплект того, что вешается на Харриер) и пресловутая "фосфорная ракета" к нему:
http://www.designation-systems.net/dusrm/app4/275in-rockets.html

описание различных БЧ НУРС Гидра:
http://www.ordnance.org/rocket_warheads.htm

Из которого очевидно, что дымовая БЧ содержит фосфор и в первую очередь применяется для целеуказания:

SMOKE WARHEADS.—Smoke warheads (fig. 2-10) are used to produce a volume of heavy smoke for target marking. The warhead contains a burster tube of explosives, usually comp-B, which bursts the walls of the warhead, dispersing the smoke. These warheads are designated SMOKE, followed by the abbreviation for the smoke producing agent it contains. For example, WP for white phosphorus, or PWP for plasticized white phosphorus.
От Begletz
К Грозный (23.09.2006 11:37:35)
Дата 23.09.2006 22:10:04

Re: Это вряд...

Ващета традиционно цели обозначали цветными дымами, а фосфор используется для маскировочных дымов и как боевое зажигательное вещество. Хотя, почему бы и нет (ваша ссылка)?

Мои сомнения вызваны тем, что во-1х Харриер едва ли мог обозначать цель самому себе, т к если он ее видел и имел средства поражения, то вполне мог ее тут же и поразить. А во-2х, с появлением GPS и систем лазерного целеуказания и наведения сигнальные дымы, похоже, уходят в прошлое.