От oleg100
К All
Дата 26.09.2006 06:30:23
Рубрики Современность; Армия;

так все и есть у казахов?

http://www.rian.ru/authors/20060831/53350087.html

...Дело в том, что в казахской армии (надо говорить «казахстанской», но мне как-то привычнее «казахской»), в отличие от армий других стран СНГ, все военнослужащие обращаются друг к другу не «товарищ солдат» или «товарищ сержант», а «господин солдат» и «господин сержант». И так по всем воинским званиям, вплоть до генерала армии. ..
... За пределы «генеральской квоты» выйти нельзя. Полковник, который стоит на генеральской должности, получит очередное воинское звание, конечно, при соответствующих профессиональных и морально-деловых качествах, только тогда, когда какой-то генерал уйдет в отставку и откроется вакансия...
...В армии Астаны только 15-20 процентов солдат срочной службы. Остальные - контрактники. Сержанты - контрактники стопроцентно. Более того, уже десять лет подготовкой младших командиров, а в Казахстане их называют «войсковой основой», «стержнем армии» и «основной ячейкой управления», занимаются кадетские корпуса. Совсем не похожие на наши, российские. Здесь в кадетский корпус принимают мальчишек после девятого класса, показавших хорошие знания и отличную физическую подготовку, как в техникум, на три года...
... Лейтенантов, кстати, готовят только четыре года. Кадет подписывает обязательный контракт на пять лет службы после выпуска, потом может продлить соглашение с минобороны еще на десять лет, а, придя в войска, он становится главным руководителем солдата. Как сказал мне один из сержантов, «его папой-мамой и воинским начальником». Солдаты срочной службы стоят в строю двенадцать месяцев. Роты и батальоны формируются из рядовых одного призыва, что максимально исключает возможность проявления «дедовщины»,
...
Еще одна существенная деталь. В армии Казахстана есть должность сержант взвода, сержант роты, сержант батальона, бригады... и даже сержант всей армии - такая своеобразная «сержантская вертикаль». ...
..Суббота и воскресенье у сержанта - выходной. Он свободен от служебных обязанностей. Как и после окончания рабочего дня, в 19.00, если не занят в подразделении. ...
...В стране - всеобщая воинская обязанность. Более того, поступить на высокий государственный пост, быть избранным в парламент и даже устроиться на работу в частную фирму невозможно, если ты не отслужил в армии. По этому поводу существует даже специальное правительственное распоряжение. Но солдат нужно совсем мало, и для того, чтобы надеть военную форму, надо быть не только абсолютно здоровым, но еще и исхитриться, чтобы добиться призыва. На службу по призыву возник конкурс, как на актерский факультет ВГИКа. ...
От Trox
К oleg100 (26.09.2006 06:30:23)
Дата 27.09.2006 10:41:25

Re: так все...

> http://www.rian.ru/authors/20060831/53350087.html

>...Дело в том, что в казахской армии (надо говорить «казахстанской», но мне как-то привычнее «казахской»)
--- Надо говорить как надо, а не как привычней.

>в отличие от армий других стран СНГ, все военнослужащие обращаются друг к другу не «товарищ солдат» или «товарищ сержант», а «господин солдат» и «господин сержант». И так по всем воинским званиям, вплоть до генерала армии. ..
--- Так оно и есть. "Полковник мырза", и все такое.

>... Лейтенантов, кстати, готовят только четыре года. Кадет подписывает обязательный контракт на пять лет службы после выпуска
--- Выпускники военных кафедр подписывают обязательный контракт на 3 года.

>...В стране - всеобщая воинская обязанность. Более того, поступить на высокий государственный пост, быть избранным в парламент и даже устроиться на работу в частную фирму невозможно, если ты не отслужил в армии.
--- Брехня по-полной программе. Я и вармии не служил, и в частной фирме работаю.

>...солдат нужно совсем мало, и для того, чтобы надеть военную форму, надо быть не только абсолютно здоровым, но еще и исхитриться, чтобы добиться призыва. На службу по призыву возник конкурс, как на актерский факультет ВГИКа. ...
--- Хо-хо-хо! Надо же! А Мужики-то и не знают, что унас в армию кастинг...
От Сергей Зыков
К oleg100 (26.09.2006 06:30:23)
Дата 26.09.2006 13:13:28

Re: так все...

я как то выкладывал сюжет про армию казахстана
http://vif2ne.ru/nvk/forum/2/arhprint/1183109


вот перевыложил заново, может кому интересно
http://shareua.com/files/dc6f2e/kf_kaz_vdv_20060626.rmvb.html

От В. Кашин
К oleg100 (26.09.2006 06:30:23)
Дата 26.09.2006 12:42:01

Ага, только одна маленькая деталь

Добрый день!

Вооруженные силы, второй по размеру и самой экономически благополучной страны СНГ насчитывают около 70 тыс человек во всех видах ВС. В сухопутных войсках - менее 50 тыс. И в вопросах защиты от любых действительно серьезных внешних угроз стране придется полагаться именно на российскую армию.

С уважением, Василий Кашин
От Zamir Sovetov
К В. Кашин (26.09.2006 12:42:01)
Дата 27.09.2006 03:07:41

Re: Ага, только...

> В сухопутных войсках - менее 50 тыс.

А ВВ МВД и МЧС?
От Герасим
К В. Кашин (26.09.2006 12:42:01)
Дата 26.09.2006 14:17:22

Re: Ага, только...

Здравия желаю!
>Добрый день!

> Вооруженные силы, второй по размеру и самой экономически благополучной страны

Это как самой благополучной ? По уровню ВВП на душу населения они меньше даже Белоруссии. Весь рост (ну процентов на 70 как минимум ) это рост цен и добычи нефти . Добыча стабилизировалась , цены падают . Прогноз роста экономики в этом году уже пересмотрен в сторону понижения. В российской экномике кроме роста экспорта есть фактор роста внутреннего спроса (население 142 млн. чел.) В Казахстане внутренний спрос на 15 млн чел.(численность экономически активного населения Московского региона при в разы меньших доходах) не спасет от падения экономику. Так что до благополучия в макроэкономическом плане я думаю далековато.

>С уважением, Василий Кашин
Прощевайте, дворник Герасим и приложившая лапу Му-Му
От ZULU
К oleg100 (26.09.2006 06:30:23)
Дата 26.09.2006 11:55:40

А что тут странного?

Привет всем
Примерно так все и должно быть в нормальной армии.

> все военнослужащие обращаются друг к другу не «товарищ солдат» или «товарищ сержант», а «господин солдат» и «господин сержант». И так по всем воинским званиям, вплоть до генерала армии. ..

ИМХО, тут просто неточность с переводом. Возможно, при обрачьении используеться какой нибудь казахский термин, который на русский проще (но не топчно) переводиться как "господин".

Например, литовское обращение в арми к военнослужащим (а также к должностным лицам вообще, к учителям в школах, просто к незнакомым людям) "тамста" точного перевода на русский не имеет.


>...В армии Астаны только 15-20 процентов солдат срочной службы. Остальные - контрактники. Сержанты - контрактники стопроцентно.

В Литве примерно такие же цифры.

>подготовкой младших командиров занимаются кадетские корпуса. в кадетский корпус принимают мальчишек после девятого класса, показавших хорошие знания и отличную физическую подготовку, как в техникум, на три года...

Не самое мудрое решение. Лучше все же сержантов готовить из отслуживших солдат, а три года обучения растянуть на три ступени по одному году, а самих сержантов разделить на строевиков и специалистов.

Вот у моего приятеля - батальенного "шефа" - жена служит делопроизводителем в батальене логистики в звании старшего сержанта. Чтоб получить первое унтерофицерское звание, должан была отправиться на вторую ступень подготовки в Школу унтерофицеров (в ней готовят всех NCO).

И хотя должность у нее "писарская", бегает теперь по лесам, как все сокурсники - такова общая программа, дома только по субботам-воскресеньям бывает. Муж слегга ворчит (все семейство на нем), но с дрогой стороны, по его словам, фигура жены сразу улучшилась ;о)


>... Лейтенантов, кстати, готовят только четыре года.

Если чисто как военных специалистов, то долговато - трех лет вполне хватает. Потом (и после определенного срока службы в войсках)- курсы капитанов (вроде степени магистра).

>Солдаты срочной службы стоят в строю двенадцать месяцев. Роты и батальоны формируются из рядовых одного призыва, что максимально исключает возможность проявления «дедовщины»

Нормальный срок службы при профессиональных сержантах. К слову, они даже более способствуют искоренению дедовщины, чем комплектование из одного призыва.

>Еще одна существенная деталь. В армии Казахстана есть должность сержант взвода, сержант роты, сержант батальона, бригады... и даже сержант всей армии - такая своеобразная «сержантская вертикаль». ...

Как и везде в нормальных армиях.

>..Суббота и воскресенье у сержанта - выходной. Он свободен от служебных обязанностей. Как и после окончания рабочего дня, в 19.00, если не занят в подразделении. ...

Аналогично

>Более того, поступить на высокий государственный пост, быть избранным в парламент и даже устроиться на работу в частную фирму невозможно, если ты не отслужил в армии.

Весьма здравая мысль. Правда, знакомые, бывающие в Казахстане, подобного не рассказывали. С другой стороны я их об этом не спрашивал. Но с их слов, набор в гос. должности действительно строгий - так что все может быть.

С уважением

ЗУЛУ
От selioa
К ZULU (26.09.2006 11:55:40)
Дата 27.09.2006 09:06:02

Re: А что...


>>Солдаты срочной службы стоят в строю двенадцать месяцев. Роты и батальоны формируются из рядовых одного призыва, что максимально исключает возможность проявления «дедовщины»
>
>Нормальный срок службы при профессиональных сержантах. К слову, они даже более способствуют искоренению дедовщины, чем комплектование из одного призыва.

В СССР от этого отказались по причине фактической небоеготовности подразделения при смене призыва.
От Zamir Sovetov
К ZULU (26.09.2006 11:55:40)
Дата 27.09.2006 03:07:37

Re: А что...

> Весьма здравая мысль. Правда, знакомые, бывающие в Казахстане, подобного не рассказывали. С другой стороны я их об этом не спрашивал. Но с их слов, набор в гос. должности действительно строгий - так что все может быть.

Те, кто рассказывал о "строгом отборе" - истовые патриоты своей Родины :-))
От Vatson
К ZULU (26.09.2006 11:55:40)
Дата 26.09.2006 12:26:57

Re: А что...

Ассалям вашему дому!
>Привет всем
>Примерно так все и должно быть в нормальной армии.

>> все военнослужащие обращаются друг к другу не «товарищ солдат» или «товарищ сержант», а «господин солдат» и «господин сержант». И так по всем воинским званиям, вплоть до генерала армии. ..
>
>ИМХО, тут просто неточность с переводом. Возможно, при обрачьении используеться какой нибудь казахский термин, который на русский проще (но не топчно) переводиться как "господин".

Гы-гы :о)) В казахской армии в ходу больше русский язык - слишком много терминов отсутствует в родном языке. Слишком велика часть русскоязычных. Почти любой казах, даже глубоко кишлачный степняк, знает русский. А вот русских, владеющих казахским, мало. Более того, городские казахи часто не знают казахского достаточно уверенно. Так что никаких неточностей перевода нет
http://vif2ne.ru/holmovo/forum Будьте здоровы!