От Гегемон
К Banzay
Дата 26.09.2006 17:16:47
Рубрики WWII; Танки; Искусство и творчество;

Какие именно 3 войны "просрали" носители опыта? (-)
От Llandaff
К Гегемон (26.09.2006 17:16:47)
Дата 26.09.2006 17:18:01

Предположу: японскую, первую мировую и гражданскую? (-)
От Константин Федченко
К Llandaff (26.09.2006 17:18:01)
Дата 26.09.2006 17:29:32

гражданскую как раз выиграли одни старорежимные против других ) (-)
От Гегемон
К Llandaff (26.09.2006 17:18:01)
Дата 26.09.2006 17:26:17

Аааа

Скажу как гуманитарий

Ну, тогда так.
РЯВ проиграли в значительной степени в силу внутриполитических проблем. Война в Манчьжурии могла продолжаться, катастрофы там не было
Из ПМВ Россия выбыла по опять-таки политическим причинам. Русские офицеры в ней выступили вполне достойно.
ГрВ - это война не армий, а социальных сил. Офицеры представляли образованные слои города и были в абсолютном меньшинстве как численно, так и политически.

С уважением
От СБ
К Гегемон (26.09.2006 17:26:17)
Дата 27.09.2006 01:48:59

Re: Аааа

>РЯВ проиграли в значительной степени в силу внутриполитических проблем. Война в Манчьжурии могла продолжаться, катастрофы там не было
 Это внутриполитические проблемы стали прямым следствием позорного хода войны и умения русского руководства вырывать поражение из пасти победы.

>Из ПМВ Россия выбыла по опять-таки политическим причинам. Русские офицеры в ней выступили вполне достойно.
 М-да? Почему-то даже у пробитого монархиста и фаната русского офицерства Керсновского труд полон проклятий в адрес командования уровня от армии и выше. Ну никаких позитивных изменений здесь по сравнению с РЯВ не видно.

От Нумер
К Гегемон (26.09.2006 17:26:17)
Дата 27.09.2006 00:06:26

Re: Аааа

Здравствуйте
>Скажу как гуманитарий

>Ну, тогда так.
>РЯВ проиграли в значительной степени в силу внутриполитических проблем. Война в Манчьжурии могла продолжаться, катастрофы там не было

Была безприрывная череда аварий.

>Из ПМВ Россия выбыла по опять-таки политическим причинам. Русские офицеры в ней выступили вполне достойно.

И к 1917 году штурмовали Берлин...
От Amstrong
К Нумер (27.09.2006 00:06:26)
Дата 27.09.2006 06:13:21

Ре: Аааа


>И к 1917 году штурмовали Берлин...

нет, немцы тогда умнее были.
В 1918 принималибы капитулацию Германии, без потерь в 25 милионов и опустошения западных регионов страны.
От Нумер
К Amstrong (27.09.2006 06:13:21)
Дата 27.09.2006 13:56:29

Ре: Аааа

Здравствуйте

>>И к 1917 году штурмовали Берлин...
>
>нет, немцы тогда умнее были.
>В 1918 принималибы капитулацию Германии, без потерь в 25 милионов и опустошения западных регионов страны.

Кто принимал капитуляцию? Небось золотопогонники? Или всё же маршал Фош и ко?
От Amstrong
К Нумер (27.09.2006 13:56:29)
Дата 27.09.2006 15:25:19

Ре: Аааа


>Кто принимал капитуляцию? Небось золотопогонники? Или всё же маршал Фош и ко?

представители РИ.
От Banzay
К Гегемон (26.09.2006 17:26:17)
Дата 26.09.2006 17:57:31

"...ох уж эти сказки, ох уж эти сказочники..."(с)

Приветсвую!

>РЯВ проиграли в значительной степени в силу внутриполитических проблем. Война в Манчьжурии могла продолжаться, катастрофы там не было
******************************
список выигранных сражений плз...

>Из ПМВ Россия выбыла по опять-таки политическим причинам. Русские офицеры в ней выступили вполне достойно.
******************************
аналогично предыдущему вопросу и назовите расстояние от линии фронта до столицы противника в начале и в конце войны.


>ГрВ - это война не армий, а социальных сил. Офицеры представляли образованные слои города и были в абсолютном меньшинстве как численно, так и политически.
***********************************
аналогично первому вопросу.

Вот только пояснить свои цели населению г.офицеры не смогли. вот только ни одной серьезной задачи решить не смогли.

Типичный солдат Красной Армии, как и форумчанин,вел тоскливую, трудную жизнь
От Гегемон
К Banzay (26.09.2006 17:57:31)
Дата 26.09.2006 18:12:11

Самокритично :-)

Скажу как гуманитарий

>>РЯВ проиграли в значительной степени в силу внутриполитических проблем. Война в Манчьжурии могла продолжаться, катастрофы там не было
>******************************
>список выигранных сражений плз...
--------------
Тю. В 1812 г. много сражений выиграли?

>>Из ПМВ Россия выбыла по опять-таки политическим причинам. Русские офицеры в ней выступили вполне достойно.
>******************************
>аналогично предыдущему вопросу и назовите расстояние от линии фронта до столицы противника в начале и в конце войны.
--------------
Вам до какой столицы? А то в 1918 г. у противников столиц прибавилось. Войну-то они проиграли.
До Стамбула? Из Трапезунда всяко ближе, чем из Эривани

>>ГрВ - это война не армий, а социальных сил. Офицеры представляли образованные слои города и были в абсолютном меньшинстве как численно, так и политически.
>***********************************
>аналогично первому вопросу.
-----------
То есть красные и японцы - в равной степени внешние враги России?

>Вот только пояснить свои цели населению г.офицеры не смогли. вот только ни одной серьезной задачи решить не смогли.
---------------


С уважением
От Banzay
К Гегемон (26.09.2006 18:12:11)
Дата 26.09.2006 18:32:11

понятно.... "3,14..деть не мешки ворочать"(с)

Приветсвую!

>>>РЯВ проиграли в значительной степени в силу внутриполитических проблем. Война в Манчьжурии могла продолжаться, катастрофы там не было
>>******************************
>>список выигранных сражений плз...
>--------------
>Тю. В 1812 г. много сражений выиграли?
************************************
Вот вот , это к вопросу о "богатом военном опыте"... просрали все что могли, даже еще раньше.

>>>Из ПМВ Россия выбыла по опять-таки политическим причинам. Русские офицеры в ней выступили вполне достойно.
>>******************************
>>аналогично предыдущему вопросу и назовите расстояние от линии фронта до столицы противника в начале и в конце войны.
>--------------
>Вам до какой столицы? А то в 1918 г. у противников столиц прибавилось. Войну-то они проиграли.
>До Стамбула? Из Трапезунда всяко ближе, чем из Эривани
***********************************
И при чем тут Россия? Германия не ей войну проиграла.

>>>ГрВ - это война не армий, а социальных сил. Офицеры представляли образованные слои города и были в абсолютном меньшинстве как численно, так и политически.
>>***********************************
>>аналогично первому вопросу.
>-----------
>То есть красные и японцы - в равной степени внешние враги России?
************************************
Я удивляюсь эээ... ближневосточно-семитской манере отвечать вопросом на вопрос, но тем не менее какие сражения гражданской войны "белая гвардия" не просрала сразгромным результатом.


без уважения
Типичный солдат Красной Армии, как и форумчанин,вел тоскливую, трудную жизнь
От Гегемон
К Banzay (26.09.2006 18:32:11)
Дата 26.09.2006 18:40:30

Это точно

Скажу как гуманитарий

>>>>РЯВ проиграли в значительной степени в силу внутриполитических проблем. Война в Манчьжурии могла продолжаться, катастрофы там не было
>>>******************************
>>>список выигранных сражений плз...
>>--------------
>>Тю. В 1812 г. много сражений выиграли?
>************************************
>Вот вот , это к вопросу о "богатом военном опыте"... просрали все что могли, даже еще раньше.
-----------------
Игнорируете суть проблемы. Началась революция, и войну пришлось прекращать. В Манчьжурии военной катастрофы не было. Была война в сложных условиях на особом театре.

>>>>Из ПМВ Россия выбыла по опять-таки политическим причинам. Русские офицеры в ней выступили вполне достойно.
>>>******************************
>>>аналогично предыдущему вопросу и назовите расстояние от линии фронта до столицы противника в начале и в конце войны.
>>--------------
>>Вам до какой столицы? А то в 1918 г. у противников столиц прибавилось. Войну-то они проиграли.
>>До Стамбула? Из Трапезунда всяко ближе, чем из Эривани
>***********************************
>И при чем тут Россия? Германия не ей войну проиграла.
-------------
Притом, что выход России из войны не был связан с военными поражениями. Вы же упорно игнорируете исторический факт: Антанта войну выиграла

>>То есть красные и японцы - в равной степени внешние враги России?
>************************************
>Я удивляюсь эээ... ближневосточно-семитской манере отвечать вопросом на вопрос,
----------------
Вы только что уравняли гражданскую и русско-японскую войны. Себя-то читаете, или уже забыли о чем речь шла?

>но тем не менее какие сражения гражданской войны "белая гвардия" не просрала сразгромным результатом.
-------------------
Ледовый поход. Донбасское наступление 1919 г.
А можно еще сравнить численность белых армий с противостоящими им красными

>без уважения
Взаимно
От Евгений Путилов
К Гегемон (26.09.2006 18:40:30)
Дата 28.09.2006 17:28:57

Re: Это точно

Доброго здравия!

>Ледовый поход.

Не хотели бы уточнить, кто выступал противником отрядов, почти целиком состоявших из господ офицеров и юнкеров? И почему, собственно, господа офицеры были вынуждены эти ледовые походы осуществлять? И почему ехавшие с фронта по домам солдаты столь активно включались в борьбу с господами, как только красные агитаторы им говорили - эти ... хотят загнать вас назад в окопы! И этого участия прошедших войну солдат из крестьянства хватило, чтоб господа отправились в ледовый поход.

Короче говоря, о чем вообще спор?

Белая гвардия
наголову разбита,
А Красную Армию
Никто не разобьет!

С уважением, Евгений Путилов. e_putilov@mail.ru
От А.Погорилый
К Гегемон (26.09.2006 18:40:30)
Дата 26.09.2006 22:03:45

Re: Это точно

>А можно еще сравнить численность белых армий с противостоящими им красными

Можно. Учитывая что война была гражданская и обе стороны базировались фактически на одно и то же население (причем было время, когда под контролем красных оставалась довольно малая часть территории России), неспособность белых набрать серьезной численности армию означает, что у народа к ним было отношение, выраженное Есениным в строчках
===
В тех войсках к мужику родовая месть,
И Врангель здесь, и Деникин Здесь.
===
От DmitryGR
К Гегемон (26.09.2006 18:40:30)
Дата 26.09.2006 21:50:29

Re: Это точно

>А можно еще сравнить численность белых армий с противостоящими им красными

У которых была "одна винтовка на троих"(с) как недавно здесь писали... :-)
От Banzay
К Гегемон (26.09.2006 18:40:30)
Дата 26.09.2006 21:09:56

Re: Это точно

Приветсвую!

>Игнорируете суть проблемы. Началась революция, и войну пришлось прекращать. В Манчьжурии военной катастрофы не было. Была война в сложных условиях на особом театре.
****************************
И что? Чем занимались войска до "революции" в Маньчжурии? Воевали или в кустах д...?
Революция не причина поражения а его следствие. Это понимали даже "господа офицеры".



>Притом, что выход России из войны не был связан с военными поражениями. Вы же упорно игнорируете исторический факт: Антанта войну выиграла
***************************************
Мне простите насрать кто ее выиграл. Потери россии в ПМВ и просраных с блеском действий русской армии типа того же Новогеоргиевска и Ковельского тупика никак не приближали победу конкретно России. И вопрос что просранные русской армией во главе с "господами офицерами" бои никак не сказались на политической обстановке в России?



>Вы только что уравняли гражданскую и русско-японскую войны. Себя-то читаете, или уже забыли о чем речь шла?
****************************************
Я считаю что "белая гвардия" единственный враг народов проживавших на территории Российской империи понятно?


>>но тем не менее какие сражения гражданской войны "белая гвардия" не просрала сразгромным результатом.
>-------------------
>Ледовый поход. Донбасское наступление 1919 г.
>А можно еще сравнить численность белых армий с противостоящими им красными
*****************************************
" ине ...уй туда лазать"(с) "Честное слово русского офицера не принимать участие войне Советской Властью" напомнить?

Типичный солдат Красной Армии, как и форумчанин,вел тоскливую, трудную жизнь