От Чобиток Василий
К Паршев
Дата 28.09.2006 19:07:04
Рубрики WWII; Современность;

Очень интересный способ поспорить :-)))))

Привет!
>Беннигсен не анализировал противника каждую минуту

Да и оценка обстановки не каждую минуту производится :))

> - он больше искал место, где можно зацепиться.

Ну и флаг ему в руки. Противника оценил, начал искать место, где зацепиться. Одно другому не мешает ;-))

>Противник какой есть, такой есть - анализируй его - не анализируй.

Да, правильно, фули его анализировать - противник всегда противник :-))))

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От badger
К Чобиток Василий (28.09.2006 19:07:04)
Дата 29.09.2006 01:33:36

Re: Очень интересный...

>Да и оценка обстановки не каждую минуту производится :))

>Ну и флаг ему в руки. Противника оценил, начал искать место, где зацепиться. Одно другому не мешает ;-))

>>Противник какой есть, такой есть - анализируй его - не анализируй.
>
>Да, правильно, фули его анализировать - противник всегда противник :-


ИМХО для анализа требуется определенный объем информации.
Местность - её всегда видно, она на карте нарисована - анализируй сколько влезет.

А вот о противнике развединформации ограниченное количество и проанализироваить её недолго, к сожалению и практических полезных выводов при этом сделать много не удасться.

Хотя, если достоверная информация о противнике поступает в постоянном ритме и достаточном объеме - выгоднее анализировать её, чем местность, когда там противник из-за проблем со снабжением без боеприпасов остался, или перепьются все по поводу для рождения какого... Вот только редко столь полной и с воевременной о противнике бывает информация.
От Чобиток Василий
К badger (29.09.2006 01:33:36)
Дата 29.09.2006 01:43:41

Re: Очень интересный...

Привет!
>>Да и оценка обстановки не каждую минуту производится :))
>
>>Ну и флаг ему в руки. Противника оценил, начал искать место, где зацепиться. Одно другому не мешает ;-))
>
>>>Противник какой есть, такой есть - анализируй его - не анализируй.
>>
>>Да, правильно, фули его анализировать - противник всегда противник :-
>

>ИМХО для анализа

для ОЦЕНКИ. Производится оценка противника.

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От Паршев
К Чобиток Василий (28.09.2006 19:07:04)
Дата 28.09.2006 23:02:45

Ну я для Вас специально поясню :-)))))


>Да и оценка обстановки не каждую минуту производится :))

Это всё сильно ит депендз. Что меняется - надо постоянно анализировать, а что-то почти константа, и при разработке плана операции (как мы помним, и тактическая упоминается) противник как уже известный может подразумеваться.

>>
>Ну и флаг ему в руки. Противника оценил, начал искать место, где зацепиться. Одно другому не мешает ;-))

И уж если на то пошло - то планирование начинается с оценки себя - своих сил и средств, и своего положения. Это и Сунь Цзы писал.
От Чобиток Василий
К Паршев (28.09.2006 23:02:45)
Дата 29.09.2006 01:56:15

Академиев Вы не кончали? (С)

Привет!

Вот и не надо мне пояснять, то, в чем сами разбираетесь на уровне любителя.

>И уж если на то пошло - то планирование начинается с оценки себя - своих сил и средств, и своего положения. Это и Сунь Цзы писал.

А мне пофиг, что Сунь Цзы писал. Вот как раз с оценки себя и нефиг начинать, т.к. про себя командиру должно быть изначально известно (это я Вам возвращаю про вашу оценку противника).

Для тех, кто академиев не кончал, повторяю: перед принятием решения на бой командир оценивает обстановку, которая производится в заданном порядке. Порядок этот определен и начинается с оценки противника.

(для "некончавших": дабы Вы не плодили сущностей термины выделены)

Дальнейшие ссылки на 1812 год и древних китайцев буду воспринимать как патологию мышления.

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От Паршев
К Чобиток Василий (29.09.2006 01:56:15)
Дата 29.09.2006 17:03:08

И даже Пажеского корпуса, увы.

>Дальнейшие ссылки на 1812 год и древних китайцев буду воспринимать как патологию мышления.

Да мне в общем пофиг.
Но на Петра можно?
"Не держись устава, яко слепой стены".

Вам кстати что, лавры Ходарёнка покоя не дают? Это всё цепляние к Исаеву совершенно не по сути дела. Он не излагает установленный порядок подготовки решения на бой, а пытается выявить одновременно ошибки наших военачальников и мухлёж Резуна.

Хотя, возможно, популярное изложение скажем\, Устава Внутренней службы было бы интересным чтением.
От Чобиток Василий
К Паршев (29.09.2006 17:03:08)
Дата 29.09.2006 18:50:50

Re: И даже...

Привет!
>

>Вам кстати что, лавры Ходарёнка покоя не дают? Это всё цепляние к Исаеву совершенно не по сути дела.

Читаем http://vif2ne.ru/nvk/forum/14/co/1309188.htm еще раз.

По-моему более чем понятно, что я в данной ситуации на стороне Алексея.

>Он не излагает установленный порядок подготовки решения на бой, а пытается выявить одновременно ошибки наших военачальников и мухлёж Резуна.

Но если формально в данной ситуации полковник прав, то это следует признавать. Но я же указал, при этом, что данная ошибка не является критичной и показал, как можно исправить без изменения смысла повествования.

Так какие ко мне претензии?

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От Константин Федченко
К Чобиток Василий (29.09.2006 01:56:15)
Дата 29.09.2006 01:59:39

Вася, а ты и в споре неплохо выстраиваешь приоритеты ;-)))

1)
>А мне пофиг
2)
>и нефиг
3)
> буду воспринимать как патологию мышления. (= "нафиг")

>Предложения, заявления, жалобы есть?

"Никак нет!"
С уважением
От Чобиток Василий
К Константин Федченко (29.09.2006 01:59:39)
Дата 29.09.2006 02:13:00

Кто на что учился, тот то и читает

Привет!

А приоритеты в этой фразе: "перед принятием решения на бой командир оценивает обстановку, которая производится в заданном порядке. Порядок этот определен и начинается с оценки противника."


Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/