От dap
К stepan
Дата 28.09.2006 16:41:31
Рубрики Современность; Армия; Локальные конфликты;

Тут вы не правы. По воспоминаниям солдат ехали с радостью.(+)

>И войск, готовых примениться.
Радовались, что прижмут наконец к ногтю масквичей. И стрелять бы стали без вопросов. Вот только одна незадача, боеприпасов у них не было. Совсем. :)
От stepan
К dap (28.09.2006 16:41:31)
Дата 28.09.2006 18:17:04

Re: Тут вы...

>>И войск, готовых примениться.
>Радовались, что прижмут наконец к ногтю масквичей. И стрелять бы стали без вопросов. Вот только одна незадача, боеприпасов у них не было. Совсем. :)

Боеприпасы у них были. Стреляли в воздух. А что трое погибли, ну так солдаты оборонялись.

А в народ не стреяли еще и потому, что ГКЧП на мой взгляд этой стрельбы боялось больше чем те, в кого стрелять надо было. Видел я эту знаменитую пресс конференцию. У главного диктатора руки тряслись как после двух недель запоя. Ну раз ты переворотчик, так и скажи, что президент не прав (враг народа) и мы его отстраняем. И он все время оправдывался. Типа президент болен и прочий жалкий лепет. На вопрос Бовина: Я все понимаю, но вы то каким образом тут, Староубцев лепетал что то типа: Меня позвали, вот я и пришел.
Я после этой пресс-конференции понял что этим спасителям Рассеи грош цена в базарный день. Что и подтвердилось. Их даже толком преследовать не стали, выпустили как неопасных слабаков. А теперь они мемуары пишут, как мы чуть-чуть не спасли Рассею, но нам пьяные студенты помешали.
От stepan
К dap (28.09.2006 16:41:31)
Дата 28.09.2006 18:05:56

Re: Тут вы...

>>И войск, готовых примениться.
>Радовались, что прижмут наконец к ногтю масквичей. И стрелять бы стали без вопросов. Вот только одна незадача, боеприпасов у них не было. Совсем. :)

Вы шутите? Вам сколько лет то в 1991 было. Вы обстановку и настроение народа видели? Это не погромщиков в Баку разгонять, это в своих безоружных стрелять. Да большинство скорее удрало бы, чем в народ стрелять.
С 1993 не путать. Баркашовцы с свастиками отечественного разлива и прочие революционеры с автоматами это достойный противник. Который к тому же к началу штурса уже успел издевательски побить безоружных милиционеров.
От dap
К stepan (28.09.2006 18:05:56)
Дата 28.09.2006 22:13:48

Это мне рассказал УЧАСТНИК событий.(+)

Оснований ему не верить у меня нет.
Вполне допускаю, что в ДРУГИХ подразделениях были другие настроения. Допускаю, что боеприпасы в этих подразделениях были.
Но большинство солдат в ДАННОМ конкретном подразделении поехали разгонять "демократов" с радостью. А боеприпасов у них не было потому что они только-что вернулись с учений (насколько я помню) и их тут же бросили в Москву.

>Вы шутите? Вам сколько лет то в 1991 было. Вы обстановку и настроение народа видели? Это не погромщиков в Баку разгонять, это в своих безоружных стрелять. Да большинство скорее удрало бы, чем в народ стрелять.
В народ - нет, а в масквичей - запросто. Правда мнение о масквичах у него со временем немного изменилось, но это было уже позже.

>С 1993 не путать. Баркашовцы с свастиками отечественного разлива и прочие революционеры с автоматами это достойный противник. Который к тому же к началу штурса уже успел издевательски побить безоружных милиционеров.
По поводу 1993 есть разные мнения. Мне честно говоря не симпатичны ни одна ни другая сторона.
От Пассатижи (К)
К dap (28.09.2006 22:13:48)
Дата 29.09.2006 12:32:18

Re: Это мне...

Здравствуйте,
>Но большинство солдат в ДАННОМ конкретном подразделении поехали разгонять "демократов" с радостью. А боеприпасов у них не было потому что они только-что вернулись с учений (насколько я помню) и их тут же бросили в Москву.<

Да-да, я с этими чуваками бухал на развилке Волоколамки и ул. Свободы как раз в августе в 91-м. На броне БМ не помню чего. Никого они разгонять не жаждали, никакой враждебности к москвичам не проявляли, а сейчас рассказывать о якобы обуревавших тогда чувствах, имея опыт жизни на постсоветском пространстве, это да. Короче весь треп сводится к "знал бы прикуп, жил бы в Сочи". И я б там жил, но тогда оценивал эти события совершенно иначе, нежели сейчас.

С уважением, Алексей.
От Волк
К dap (28.09.2006 22:13:48)
Дата 28.09.2006 22:37:55

Re: Это мне...

>Но большинство солдат в ДАННОМ конкретном подразделении поехали разгонять "демократов" с радостью.

Вот такие козлы и носились в октябре 93 по Москве и палили по окнам домов. Им было пофигу - кто за теми окнами: "демократы" или просто жители.

>В народ - нет, а в масквичей - запросто.

Короче - тот УЧАСТНИК просто обычный говнюк.

http://www.volk59.narod.ru
От dap
К Волк (28.09.2006 22:37:55)
Дата 29.09.2006 11:55:36

Как бы это помягче. ИМХО ник на форумы вы немного неудачно выбрали.(-)

Т.е. семейство правильное, а вид - нет.
От tsa
К stepan (28.09.2006 18:05:56)
Дата 28.09.2006 18:08:19

Re: Тут вы...

Здравствуйте !

>С 1993 не путать. Баркашовцы с свастиками отечественного разлива и прочие революционеры с автоматами это достойный противник.

В армии любителей Ельцина в 91-м было не особенно много, а в 93-м наоборот очень многие поддерживали Верховный Совет.

С уважением, tsa.
От stepan
К tsa (28.09.2006 18:08:19)
Дата 28.09.2006 18:27:58

Re: Тут вы...

>Здравствуйте !

>>С 1993 не путать. Баркашовцы с свастиками отечественного разлива и прочие революционеры с автоматами это достойный противник.
>
>В армии любителей Ельцина в 91-м было не особенно много, а в 93-м наоборот очень многие поддерживали Верховный Совет.

Дело не в Ельцине. Поклонников Ельцина в армии могло не быть вообще. Но желающих стрелять в народ из за амбиций диктаторов с трясущимися руками было еще меньше. ГКЧП имело примерно околонулевой рейтинг в среднем. Ну кое кто его поддержал, но это бабки там разные от которых ничего не зависит.
От tsa
К stepan (28.09.2006 18:27:58)
Дата 28.09.2006 18:54:50

Re: Тут вы...

Здравствуйте !

>Но желающих стрелять в народ из за амбиций диктаторов с трясущимися руками было еще меньше.

После первых убитых защитниками, всё бы разительно переменилось.

В 93-м ситуация была очень схожая, за исключением того, что в армии очень многие были на стороне ВС. Но как только баркашевцы начали стелять, всё покатилось.

С уважением, tsa.
От stepan
К tsa (28.09.2006 18:54:50)
Дата 28.09.2006 19:27:53

Re: Тут вы...

>В 93-м ситуация была очень схожая, за исключением того, что в армии очень многие были на стороне ВС. Но как только баркашевцы начали стелять, всё покатилось.

В том то и дело. В 1991 противниками были трезвые и пьяные гражданские граждане. То, что они бутылки кидали сути дела не меняло. Свои, дурные, но свои, в них армя стрелять не могла. И не стреляла. А в 1993 противником были вооруженные ребята.
От tsa
К stepan (28.09.2006 19:27:53)
Дата 28.09.2006 19:31:36

Нет.

Здравствуйте !

И в 91-м Ельцин оружие раздавал и в 93-м процент вооруженных был очень низок. Собственно не секрет, что в 93-м силовики основные потери понесли от боёв друг с другом, а не от сил ВС.

С уважением, tsa.
От Волк
К tsa (28.09.2006 19:31:36)
Дата 28.09.2006 19:41:31

дык все по вашей теории

>не секрет, что в 93-м силовики основные потери понесли от боёв друг с другом, а не от сил ВС.

вы же и утверждали, что в 93 армия была не против верховного совета.

И действительно - попробуйте назвать хотя бы одну фамилию хотя бы раненого или контуженого (не говоря уж про убитых) члена верховного совета. А?

Однако эти "герои" из верховного совета все равно дружно сдались.


http://www.volk59.narod.ru
От tsa
К Волк (28.09.2006 19:41:31)
Дата 28.09.2006 19:52:12

Бессмысленное сравнение.

Здравствуйте !

>Однако эти "герои" из верховного совета все равно дружно сдались.

Просто по забелдомовцам не стреляли. Начали бы танками ломать - посмотрели бы что было.
Тем более, что изрядная часть народа и руководителей участвовали в обоих "защитах". :)

С уважением, tsa.
От Волк
К tsa (28.09.2006 19:52:12)
Дата 28.09.2006 20:07:21

Rеще раз спрашиваю

назовите хотя бы одну фамилию члена верховного совета, который был бы хотя бы чуть поранен в 93 году?


http://www.volk59.narod.ru
От tsa
К Волк (28.09.2006 20:07:21)
Дата 28.09.2006 20:09:31

Зачем? Что это даст?

Здравствуйте !

>назовите хотя бы одну фамилию члена верховного совета, который был бы хотя бы чуть поранен в 93 году?

Так ведь и в 91-м пострадало только рядовое мясо.
Вы что, пытаетесь выставить Руцкого и Ко в 91 году героями, а в 93 трусами? :)))

С уважением, tsa.
От Волк
К tsa (28.09.2006 20:09:31)
Дата 28.09.2006 20:18:00

Re: Зачем? Что...

>Вы что, пытаетесь выставить Руцкого и Ко в 91 году героями, а в 93 трусами? :)))

Неа. Руцкого в 91 я не видел. В 93 он сдался.

В 91 в Москве стрельбы не было. В 93 - стрельба была, и очень не слабая. Эти ваши сторонники верховного совета носились по улицам на БТРах и палили по окнам жилых домов.


http://www.volk59.narod.ru
От генерал Чарнота
К Волк (28.09.2006 20:18:00)
Дата 29.09.2006 14:39:57

Re: Зачем? Что...

>Эти ваши сторонники верховного совета носились по улицам на БТРах и палили по окнам жилых домов.

Кто-кто носился???
От dap
К Волк (28.09.2006 20:18:00)
Дата 28.09.2006 22:17:59

Не надо бредить. У сторонников ВС БТР-ов не было.(+)

>Неа. Руцкого в 91 я не видел. В 93 он сдался.
Ну не видели и что? Тем не менее он там был.

>В 91 в Москве стрельбы не было. В 93 - стрельба была, и очень не слабая. Эти ваши сторонники верховного совета носились по улицам на БТРах и палили по окнам жилых домов.
Subj.
От tsa
К Волк (28.09.2006 20:18:00)
Дата 28.09.2006 20:20:18

Вы определённо из параллельной реальности.

Здравствуйте !

>В 91 в Москве стрельбы не было.

Именно. ГКЧП в отличие от Ельцина на штурм не решился.

>Эти ваши сторонники верховного совета носились по улицам на БТРах и палили по окнам жилых домов.

А почему сразу не на танках? Не порите чушь, ей больно. :)

С уважением, tsa.
От stepan
К tsa (28.09.2006 18:54:50)
Дата 28.09.2006 19:20:42

Re: Тут вы... (-)