От writer123
К Exeter
Дата 30.09.2006 22:05:58
Рубрики Современность;

Re: Он совершенно...

>Россия, уважаемый PQ, продемонстрировала в этом кризисе свое полное бессилие и отсутствие каких-либо реальных рычагов влияния на Грузию.

А как, извините, на ЭТИХ можно влиять?

>По сути, кроме визгов, отзыва посла и прекращения выдачи виз российские власти ничего более сделать оказались не в состоянии.

А что ещё надо? На повод для войны если и тянет, то неоднозначно и в совокупности с другим, но тут мы окажемся явно не в выигрышном положении чисто политически.

>А Саахову все эти "меры" не только пофигу, но, скорее, даже выгодны.

А что ему не выгодно?

> Апофеозом российского бессилия и глупости стали смехотворные жалобы на Саахова в ООН и ОБСЕ - то есть фактически США и их кодле. Вашингтонский обком, естественно, среагировал подобающим образом:

Это формальная процедура. Россия, если вы забыли, выступала за сохранение роли ООН в мире, и глупо своими же действиями доказывать обратное.

>Гы-гы, надо было быть полными лопухами, чтобы ожидать чего-то другого.

А кто-то ожидал другого?

>Грузины вполне справедливо расценивают все произошедшее как свою крупную победу и делают совершенно правильный вывод о бессилии Москвы и о том, что Россию можно и далее безнаказанно оскорблять. И, думаю, последствия не заставят себя долго ждать.

Хорошо, что по-вашему надо сделать?
При том, что есть ощущение, что маховик ещё только раскручивается.

>В общем, в очередной раз лопнул пузырь путинской "Рассеянии".

Извините, но вы злорадствуете?
Я уж не говорю об оскорбительности термина. Я тут конечно новичок, но по-моему это не форум грузинских патриотов.
От Exeter
К writer123 (30.09.2006 22:05:58)
Дата 01.10.2006 01:05:55

Re: Он совершенно...

Здравствуйте, уважаемый writer123!

>>Россия, уважаемый PQ, продемонстрировала в этом кризисе свое полное бессилие и отсутствие каких-либо реальных рычагов влияния на Грузию.
>
>А как, извините, на ЭТИХ можно влиять?

Е:
Страхом.



>>По сути, кроме визгов, отзыва посла и прекращения выдачи виз российские власти ничего более сделать оказались не в состоянии.
>
>А что ещё надо? На повод для войны если и тянет, то неоднозначно и в совокупности с другим, но тут мы окажемся явно не в выигрышном положении чисто политически.

Е:
Мы давно уже в "невыигрышном положении" в Грузии и чем, далее, тем более это положение становится хуже. Следовательно, с неугодным нам режимом надо кончать.


>>А Саахову все эти "меры" не только пофигу, но, скорее, даже выгодны.
>
>А что ему не выгодно?

Е:
Например, КАБ-1500 по темечку :-)) Общий смысл ясен?



>> Апофеозом российского бессилия и глупости стали смехотворные жалобы на Саахова в ООН и ОБСЕ - то есть фактически США и их кодле. Вашингтонский обком, естественно, среагировал подобающим образом:
>
>Это формальная процедура. Россия, если вы забыли, выступала за сохранение роли ООН в мире, и глупо своими же действиями доказывать обратное.

Е:
Мы выступали за сохранение роли ООН в мире только там, где нам эта роль выгодна. Там же, где эта роль нам невыгодна, мы должны посылать ООН к лешему. Любая "роль" ООН в отношениях России с бывшими советскими республиками нам невыгодна, поскольку представляет собой по сути интернациональное вмешательство в нашу естественную сферу влияния.


>>Гы-гы, надо было быть полными лопухами, чтобы ожидать чего-то другого.
>
>А кто-то ожидал другого?

Е:
Судя по тому, как убедительно-жалостливо вещал наш кронпрынц Иванов на этот счет, он явно ждал чего-то другого.
В любом случае, смысл такого обращения я, убей Бог, не пойму, поскольку оно само по себе является нагляднейшим свидетельством бессилия Москвы. Сильные к чужим не апеллируют.



>>В общем, в очередной раз лопнул пузырь путинской "Рассеянии".
>
>Извините, но вы злорадствуете?

Е:
Я не злорадствую, а обличаю режим :-)))


С уважением, Exeter
От Дмитрий Адров
К Exeter (01.10.2006 01:05:55)
Дата 01.10.2006 23:38:31

Re: Он совершенно...

Здравия желаю!
>Е:
>Например, КАБ-1500 по темечку :-)) Общий смысл ясен?


Да!!! (хор голосов)

>Е:
>Судя по тому, как убедительно-жалостливо вещал наш кронпрынц Иванов на этот счет, он явно ждал чего-то другого.
>В любом случае, смысл такого обращения я, убей Бог, не пойму, поскольку оно само по себе является нагляднейшим свидетельством бессилия Москвы. Сильные к чужим не апеллируют.

Это все верно, только тут весьма важно процедуру соблюсти. Типа, конфликт посредством ООН разрешить не удалось. Аналог - ОМП Ирака силами МАГАТЭ найти не удлалось.

Так что, если это идиотское и по сути и по форме обращение будет только прелюдей к переходу на разговор посредством КАБов, то это можно только привествовать. Но тут проблема в решимости применять КАБы.



>>>В общем, в очередной раз лопнул пузырь путинской "Рассеянии".
>>
>>Извините, но вы злорадствуете?
>
>Е:
>Я не злорадствую, а обличаю режим :-)))

Да какое там обличительство - можно ли обличить черное в черноте, назвав его черным?


Дмитрий Адров
От writer123
К Exeter (01.10.2006 01:05:55)
Дата 01.10.2006 20:04:04

Re: Он совершенно...

>Страхом.

Конкретнее?

>Мы давно уже в "невыигрышном положении" в Грузии и чем, далее, тем более это положение становится хуже. Следовательно, с неугодным нам режимом надо кончать.

Кончать надо, вопрос как. Есть варианты: устроить свой оранж, устроить "теракт" против Саакашвили, убрать Саакашвили посредством ВС (КАБ-1500 по темечку(ц) или УРВВ по грузинскому борту №1), или тупо захватить. Возможны и другие.
Грузия себя ведёт очень по-хамски, но ни одна из её выходок сама по себе на casus belli не тянет. Россия тут однозначно будет агрессором. Даже всемогущие США очень долго готовили идеологическую почву для войны в Ираке.
Хотя вообще я не исключаю и чисто военный вариант.
А для России была бы идеальной ситуация с атакой на миротворцев и югоосетин/абхазов.

>Например, КАБ-1500 по темечку :-)) Общий смысл ясен?

Гм, а у вас нет мысли, что это может быть выгодно его кураторам? :)
На самом деле хлопнуть Саакашвили мало, надо чтобы его сразу же кто-то сменил. Кто-то пророссийский.

>Мы выступали за сохранение роли ООН в мире только там, где нам эта роль выгодна.

Россия выступает за универсальность ООН как механизма разрешения конфликтов, и посему должна хотя бы попытаться изобразить то, что она его задействовала. Иначе в следующий раз когда Россия попытается говорить что-то про ООН, ей укажут на то, что у самой рыльце в пушку. И будут формально правы.
Удивляюсь, что вы этого не понимаете.

>Там же, где эта роль нам невыгодна, мы должны посылать ООН к лешему.

Так и послали, заметьте. Резолюцию с американскими поправками отклонили.

>Судя по тому, как убедительно-жалостливо вещал наш кронпрынц Иванов на этот счет, он явно ждал чего-то другого.

Да ну, не смешите. :)
Вы вспомните какая у Иванова специализация. ;)

>Я не злорадствую, а обличаю режим :-)))

В 91-м уже дообличались, легче стало?
От sashas
К writer123 (01.10.2006 20:04:04)
Дата 01.10.2006 20:57:55

А цистерны с прокисшим вином не являются оружием масового поражения?(-)
От jeesup
К Exeter (01.10.2006 01:05:55)
Дата 01.10.2006 01:28:48

Ре: Он совершенно...

Пачеко отвратительно зарычал, а потом повел такую речь:
>Я не злорадствую, а обличаю режим

Ну понятно. Еще один обиженный (-;