От Владислав
К СБ
Дата 29.09.2006 01:41:35
Рубрики WWII;

Re: Я тоже...


>>И мне, кстати, тоже показалось странным: немцы раз за разом атакуют наши позиции, каждый раз откатываются назад -- и при этом каждый день несут меньшие людские потери, чем противостоящие им соединения.

> Я это могу понять относительно 2 тк СС, с его превосходством в технике.

Как раз со 2-м ТК СС была "Прохоровка наоборот" -- раз за разом атаковали и откатывались, оставляя дымящиеся танки на наших позициях.
От СБ
К Владислав (29.09.2006 01:41:35)
Дата 29.09.2006 02:21:14

Re: Я тоже...

>Как раз со 2-м ТК СС была "Прохоровка наоборот" -- раз за разом атаковали и откатывались, оставляя дымящиеся танки на наших позициях.
 Ну дык, толпа танков с пехотой на бронетранспортёрах при очень нехилой артиллерийской поддержке вполне могла причинить защищающейся без поддержки бронетехники пехоте больше потерь именно в людях, чем понесла сама. Собственно и упоминается, что плацдарм решили свернуть из-за истощения сражавшихся против ССовцев сд + недостатка боеприпасов.

От Владислав
К СБ (29.09.2006 02:21:14)
Дата 29.09.2006 14:38:21

Re: Я тоже...

>>Как раз со 2-м ТК СС была "Прохоровка наоборот" -- раз за разом атаковали и откатывались, оставляя дымящиеся танки на наших позициях.

> Ну дык, толпа танков с пехотой на бронетранспортёрах при очень нехилой артиллерийской поддержке вполне могла причинить защищающейся без поддержки бронетехники пехоте больше потерь именно в людях, чем понесла сама.

Только при одном условии: если небольшое количество эсэсовцев перло на танках и бронетранспортерах на огромные массы русских, утюжило их окопы, расстреливая разбегающихся, а потом отходило обратно под натиском новой нахлынувшей русской орды.

Собственно, это и есть немецкая версия всего хода войны :-) Вот только 2-й ТК СС -- это порядка 60 тысяч человек, то есть на участке его наступления немцы имели численное преимущество над обороняющимися. А если даже атакующий, даже при равенстве сил, несет потери меньше оборорняющегося, значит никто не помешает ему занять позиции, до которых он добрался.

> Собственно и упоминается, что плацдарм решили свернуть из-за истощения сражавшихся против ССовцев сд + недостатка боеприпасов.

Истощение боеприпасов наступило именно из-за того, что атаки отбивались артиллерией. А в этой ситуации атакующий заведомо несет большие потери, чем обороняющийся. Иначе непонятно, почему атаки провалились :-)


С уважением

Владислав
От Нумер
К Владислав (29.09.2006 14:38:21)
Дата 30.09.2006 00:56:49

Re: Я тоже...

Здравствуйте
>>>Как раз со 2-м ТК СС была "Прохоровка наоборот" -- раз за разом атаковали и откатывались, оставляя дымящиеся танки на наших позициях.
>
>> Ну дык, толпа танков с пехотой на бронетранспортёрах при очень нехилой артиллерийской поддержке вполне могла причинить защищающейся без поддержки бронетехники пехоте больше потерь именно в людях, чем понесла сама.
>
>Только при одном условии: если небольшое количество эсэсовцев перло на танках и бронетранспортерах на огромные массы русских, утюжило их окопы, расстреливая разбегающихся, а потом отходило обратно под натиском новой нахлынувшей русской орды.

>Собственно, это и есть немецкая версия всего хода войны :-) Вот только 2-й ТК СС -- это порядка 60 тысяч человек, то есть на участке его наступления немцы имели численное преимущество над обороняющимися. А если даже атакующий, даже при равенстве сил, несет потери меньше оборорняющегося, значит никто не помешает ему занять позиции, до которых он добрался.

Поменьше 60 000. Тем более, что там в первую очередь к августу были выбиты боевые части.

Родину спасут только массовые расстрелы творческой интеллегенции!
От Владислав
К Нумер (30.09.2006 00:56:49)
Дата 30.09.2006 04:25:36

Re: Я тоже...

>>Собственно, это и есть немецкая версия всего хода войны :-) Вот только 2-й ТК СС -- это порядка 60 тысяч человек, то есть на участке его наступления немцы имели численное преимущество над обороняющимися. А если даже атакующий, даже при равенстве сил, несет потери меньше оборорняющегося, значит никто не помешает ему занять позиции, до которых он добрался.
>
>Поменьше 60 000. Тем более, что там в первую очередь к августу были выбиты боевые части.

8,5 тысяч в двух дивизиях. Из примерно 65 тысяч к началу Курска

Ну хорошо, было во 2-м ТК СС 55 тысяч. Или даже 50 -- с учетом того, что 3-я тд, сменившая ЛАГ, была похилее. Что это меняет?