От Admiral
К All
Дата 28.09.2006 13:04:57
Рубрики Современность; Армия; Стрелковое оружие; Артиллерия;

?? по сериалу “Грозовой перевал” (+)

С Уважением к сообществу !

...ПРЕДИСТОРИЯ : Второй раз смотрю этот сериал . Класс ! Зрелищно, красиво, спецэффекты совсем не амерские...
Вот талько несколько уточнений :

ВОПРОСЫ:
1. Почему офицеры ходят без касок ( в отличие от солдат ) ?
2. Главный на перевале – СТАРШИЙ ЛЕЙТЕНАНТ , а в подчинении у него : МАЙОР и КАПИТАН ( по крайней мере в конце 3й серии он отдает им приказы ) . Это как ??
3.Где конкретно находится Грозовой перевал ? На границе кого с кем ? России и Грузии ? ( вопрос навеян настенными рисунками на развалинах – ведь явно нерусские...)
4. При обстреле из минометов русских позиций ( 3я серия-вчера ) - почему по ним ( минометам ) не стреляет гаубичная артиллерия ? Квадраты ведь пристреляны.... не пойму ...
5.Если известно, что “ в балке “ и “ в зеленке ” накапливаются боевики , то почему бы в самом начале ИХ атаки – не накрыть боевиков артиллерией ? Или даже раньше....а то один раз маловато.
6.По стрельбе снайпера : в кадрах постоянно мелькают вершины гор ВОКРУГ перевала / блокпоста ( при разговорах офицеров ) , причем не далеко внизу, а на уровне блокпоста ( или как называется место расположения русских войск ) . Что мешает боевикам рассадить там несколько снайперов и вести обстрел ?
7.По вертолетам : почему всего 2 ?
( В “черном орле” амеры летали пачками по 9 штук )
8.Как это выпущенная по БМП ракета пролетела МИМО цели ? ( Ведь у нее есть система наведения ? Или нету ? )
9. Куда делись минометы у русских ? Ведь недорого ж ... и очень помогло бы . На складах пусто ?
10. Видел аннотацию – типа это по реальным событиям . Правда ? И када это было ?
От Евгений Путилов
К Admiral (28.09.2006 13:04:57)
Дата 02.10.2006 11:39:37

А вот имячко "главного бабая" никого не передернуло?

С одной стороны, понятно, что в фильме есть определенный заказ, потому присутствуют старые советских времен штампы, как-то: атакующие стадом баранов тупые враги, валящиеся на землю десятками убитых сразу, арабы всюду непременно в "арафатках" (это уже как немецкие автоматчики с закатанными рукавами), рассуждающие в горячке боя призывники о том, что против них не чечены, а именно бандитский интернационал (почти как известное в "Они сражались за родину": Правильно, что на нас надеется, у нас большинство коммунисты!) Ну спишем эти траблы. Однако я не понял другого. Кому пришла в голову идея назвать главного арабского командира "Хабиб"?????

Это кто-то намеренно ёрничал при съемке фильма или это у автора повести так? Я понимаю, что некоторые восточные воины - поэты, склонные к самовосхвалению и дешевым понтам. Но насколько я знаю арабов, ни один военный не назвал бы себя словом, созвучным слову "Любимый". Он будет просто в идиотском свете перед собственными боевиками.


С уважением, Евгений Путилов. e_putilov@mail.ru
От sss
К Евгений Путилов (02.10.2006 11:39:37)
Дата 02.10.2006 12:20:15

Однако, на новостных лентах именно такое имя и мелькало :)

Здравствуйте!

вот например:
http://www.strana.ru/news/153630.html

ГРОЗНЫЙ, 25 июля - Крупную боевую операцию провели федеральные силы в Ножай-Юртовском районе Чечни. Как сообщили в четверг в региональном оперативном штабе по управлению контртеррористической операцией на Северном Кавказе, уничтожена бандгруппа, которую возглавлял полевой командир Абу-Хабиб (позывной "Марван").

Потерь среди военнослужащих нет. Всего за истекшие сутки, по данным штаба, ликвидировано 224 боевика и 36 задержаны по подозрению в причастности к незаконным вооруженным формированиям. Подразделения федеральной группировки провели также 12 спецопераций, которые охватили, как горную, так и равнинную северную часть республики, передает РИА "Новости"
=====================================
Уж как оно было на самом деле - неведомо, но если и не в объективной реальности, то по крайней мере в "матрице" общественного сознания, создаваемой СМИ такой командир был :)

С уважением.

От Евгений Путилов
К sss (02.10.2006 12:20:15)
Дата 02.10.2006 12:49:50

Re: Однако, на...

Доброго здравия!

>ГРОЗНЫЙ, 25 июля - Крупную боевую операцию провели федеральные силы в Ножай-Юртовском районе Чечни. Как сообщили в четверг в региональном оперативном штабе по управлению контртеррористической операцией на Северном Кавказе, уничтожена бандгруппа, которую возглавлял полевой командир Абу-Хабиб (позывной "Марван").

>Потерь среди военнослужащих нет. Всего за истекшие сутки, по данным штаба, ликвидировано 224 боевика и 36 задержаны по подозрению в причастности к незаконным вооруженным формированиям. Подразделения федеральной группировки провели также 12 спецопераций, которые охватили, как горную, так и равнинную северную часть республики, передает РИА "Новости"
>=====================================
>Уж как оно было на самом деле - неведомо, но если и не в объективной реальности, то по крайней мере в "матрице" общественного сознания, создаваемой СМИ такой командир был :)

Угу. Примерно как все русские проституки - Наташи. Или, в арабском изложении, "хабиби" ("любимая"). Ладно, фиг с ним. Насколько я понял из кличек прочих командиров боевиков, используемых в фильме, все эти клички примерно повторяют те, что были в реальности. "Окулист", "Костолом" и прочие. Не нашел лишь аналога "Трактористу". А вот "Хабиб", как мне показалось, было такой же аналогией применительно к Хаттабу. Но поскольку командир был по сценарию арабом, а не "иорданским черкесом", то возникло "созвучное" арабское слово. ИМХО, сильно неудачное, больше смахивающее на пародию.

С уважением, Евгений Путилов. e_putilov@mail.ru
От Antenna
К Евгений Путилов (02.10.2006 11:39:37)
Дата 02.10.2006 12:10:43

А может это сокращенное Хабибулла? (-)
От Евгений Путилов
К Antenna (02.10.2006 12:10:43)
Дата 02.10.2006 12:42:56

Только явно не араб "сокращал" себе имя :-) (-)
От writer123
К Admiral (28.09.2006 13:04:57)
Дата 28.09.2006 20:01:15

Re: ?? по...

>3.Где конкретно находится Грозовой перевал ? На границе кого с кем ? России и Грузии ? ( вопрос навеян настенными рисунками на развалинах – ведь явно нерусские...)

Чечня. :)

>4. При обстреле из минометов русских позиций ( 3я серия-вчера ) - почему по ним ( минометам ) не стреляет гаубичная артиллерия ? Квадраты ведь пристреляны.... не пойму ...

Там же колонна шла, типа хотели всех заманить в ловушку и накрыть разом.

>7.По вертолетам : почему всего 2 ?
>( В “черном орле” амеры летали пачками по 9 штук )

Ну Ми-24 всё-таки пожирнее чем то что летало в озанченном фильме.

>8.Как это выпущенная по БМП ракета пролетела МИМО цели ? ( Ведь у нее есть система наведения ? Или нету ? )

Ошибка оператора или глюк этой самой системы наведения. Хотя по-моему там РПГ была.

>10. Видел аннотацию – типа это по реальным событиям . Правда ? И када это было ?

Вообще видимо основной мотив - гибель 6-й роты 104 пдп 76-й гв вдд 29 февраля 2000 года. Хотя там и всё сильно иначе было, но общий смысл похож.
От wolfschanze
К Admiral (28.09.2006 13:04:57)
Дата 28.09.2006 19:23:19

Re: ?? по...


>2. Главный на перевале – СТАРШИЙ ЛЕЙТЕНАНТ , а в подчинении у него : МАЙОР и КАПИТАН ( по крайней мере в конце 3й серии он отдает им приказы ) . Это как ??
--Нормально. От должности зависит, а может еще зависить и от назначения вышестоящего лица. У нас старлей был зампотехом ММГ, по должности он был выше двух капитанов и майора - начальников застав.
>7.По вертолетам : почему всего 2 ?
>( В “черном орле” амеры летали пачками по 9 штук )
--Ну летают в Чечне чаще всего именно парами. Собственно, такое и в Таджике было.
Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие
От rukolom
К Admiral (28.09.2006 13:04:57)
Дата 28.09.2006 13:39:15

По п.6. Как минимум 2 вершины ДОЛЖНЫ быть выше перевала. ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ (-)
От Alexusid
К rukolom (28.09.2006 13:39:15)
Дата 28.09.2006 20:48:46

Весьма спорно....

Всем Б.Пр.
>Re: По п.6. Как минимум 2 вершины ДОЛЖНЫ быть выше перевала.
>ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ
Какому?
Перевал - наиболее удобное место для перехода из одной долины в другую(через хребет).
Иногда перевал - через вершину :)))

С ув.
"В соломе спать - зубами чухаться!"(с)
От rukolom
К Alexusid (28.09.2006 20:48:46)
Дата 28.09.2006 21:08:16

Re: Весьма спорно....

Да есть такие перевалы (например по одному изконтрфорсов г.ХХ лет Октября на Алтае), только они для горных туристов, а не для нормальных людей.

Из книги "Школа альпинизма"
Седловина -- понижение гребня между двумя вершинами. Часто такое понижение используется как наиболее удобный путь для преодоления хребта и именуется перевалом.
От Евгений Путилов
К Admiral (28.09.2006 13:04:57)
Дата 28.09.2006 13:19:01

Re: ?? по...

Доброго здравия!
>С Уважением к сообществу !

>...ПРЕДИСТОРИЯ : Второй раз смотрю этот сериал . Класс ! Зрелищно, красиво, спецэффекты совсем не амерские...
>Вот талько несколько уточнений :

>ВОПРОСЫ:
>1. Почему офицеры ходят без касок ( в отличие от солдат ) ?
>2. Главный на перевале – СТАРШИЙ ЛЕЙТЕНАНТ , а в подчинении у него : МАЙОР и КАПИТАН ( по крайней мере в конце 3й серии он отдает им приказы ) . Это как ??

Помоему, вы плохо смотрели. В сюжете фильма оба этих момента объясняются. в частности, офицеры одевают каски в бою, а у старлея там даже "чеченский генерал" в подчинении :-))

>3.Где конкретно находится Грозовой перевал ? На границе кого с кем ? России и Грузии ? ( вопрос навеян настенными рисунками на развалинах – ведь явно нерусские...)

Боевики, по сюжету, должны были прорываться из Грузии в Южную Чечню. Помните памятник в фильме бойцу, который служил в полку нижегородских драгун. По-моему, там Лермонтов служил в том полку.

>4. При обстреле из минометов русских позиций ( 3я серия-вчера ) - почему по ним ( минометам ) не стреляет гаубичная артиллерия ? Квадраты ведь пристреляны.... не пойму ...

Если чеченов накрыли после гибели спецназа, а позиции минометов подавить не смогли.... Траблы фильма, как и мотопехота, которая ездит на БМД.

>5.Если известно, что “ в балке “ и “ в зеленке ” накапливаются боевики , то почему бы в самом начале ИХ атаки – не накрыть боевиков артиллерией ? Или даже раньше....а то один раз маловато.

Траблы сюжета. Может, в сценарии это было, а при съемках упростили....

>6.По стрельбе снайпера : в кадрах постоянно мелькают вершины гор ВОКРУГ перевала / блокпоста ( при разговорах офицеров ) , причем не далеко внизу, а на уровне блокпоста ( или как называется место расположения русских войск ) . Что мешает боевикам рассадить там несколько снайперов и вести обстрел ?

Удаление этих вершин от блок-поста (позиции) может не позволять вести обстрел из стрелкового оружия... Или та же проблема, характерная для кино, когда все максимально "сгруживают", вплоть до превращения боевых порядков атакующих в стадо баранов - чтоб в кадр поместились и было понятно зрителю, что ваще происходит.


>7.По вертолетам : почему всего 2 ?
>( В “черном орле” амеры летали пачками по 9 штук )

Попобуйте для съемок хотя бы два выпросить :-) У американцев минобороны побогаче :-)

>8.Как это выпущенная по БМП ракета пролетела МИМО цели ? ( Ведь у нее есть система наведения ? Или нету ? )

Вы имели в виду систему САМОнаведения??? :-))) а то ведь квалификация оператора может позволить угробить любой ПТУР. И потом.... чечены вроде бы реактивными гранатами стреляли, а не ПТУРами

>9. Куда делись минометы у русских ? Ведь недорого ж ... и очень помогло бы . На складах пусто ?

На съеки не дали. Иначе не пояснить.

>10. Видел аннотацию – типа это по реальным событиям . Правда ? И када это было ?


думаю, это сильно "по мотивам", и при этом разные куски взяты от разных событий.

С уважением, Евгений Путилов. e_putilov@mail.ru
От Admiral
К Евгений Путилов (28.09.2006 13:19:01)
Дата 28.09.2006 18:07:00

Re: ?? по...


>Помоему, вы плохо смотрели. В сюжете фильма оба этих момента объясняются. в частности, офицеры одевают каски в бою, а у старлея там даже "чеченский генерал" в подчинении :-))
...Так то в бою, а днем, сразу после стрельбы снайпера, офицер делает разнос солдатам, ( они стоят группой и без касок ) , а сам-то в берете .

>>8
>Вы имели в виду систему САМОнаведения??? :-))) а то ведь квалификация оператора может позволить угробить любой ПТУР. И потом.... чечены вроде бы реактивными гранатами стреляли, а не ПТУРам

Точно помню, боевик становится на колено , вскидывает трубу на плечо и стреляет. Кстати, передовой пост обстреливали так же . Это ПТРК или ПЗРК ?
От Бульдог
К Admiral (28.09.2006 18:07:00)
Дата 29.09.2006 10:19:35

это бластер

>Точно помню, боевик становится на колено , вскидывает трубу на плечо и стреляет. Кстати, передовой пост обстреливали так же . Это ПТРК или ПЗРК ?
Наверно из ПЗРК можно пальнуть по БМД, но зачем?
PS: самнаводящийся ПТРК, пускаемый с плеча Вы где выкопали?
От Vatson
К Admiral (28.09.2006 18:07:00)
Дата 29.09.2006 00:34:40

С плеча из ПТУРа стрельнуть сложно :о))

Ассалям вашему дому!
Это не ПТРК и не ПТУР. Это РПГ называется.
http://vif2ne.ru/holmovo/forum Будьте здоровы!
От Dragoon
К Vatson (29.09.2006 00:34:40)
Дата 29.09.2006 11:09:37

"Метисом" вполне... (-)
От Llandaff
К Vatson (29.09.2006 00:34:40)
Дата 29.09.2006 09:49:39

"Не всегда" (с)

ERYX:


Javelin:
От negeral
К Admiral (28.09.2006 13:04:57)
Дата 28.09.2006 13:18:41

Это "грозовые ворота" что ли? (-)
От Евгений Дриг
К Admiral (28.09.2006 13:04:57)
Дата 28.09.2006 13:07:43

Re: ?? по...

>2. Главный на перевале – СТАРШИЙ ЛЕЙТЕНАНТ , а в подчинении у него : МАЙОР и КАПИТАН ( по крайней мере в конце 3й серии он отдает им приказы ) . Это как ??

Не знаю, как конкретно в фильме, но в реальной Красной/Советской армии ничего удивительного в таком раскладе нет. Все зависит от должности, а командиром полка допустим могли назначить и капитана, а у него в подчинении будет несколько майоров... Я встречал случаи когда начальником был командир на две ступени младше по званию чем подчиненный.

Слово истины есть оружие в борьбе с паразитами трудящихся