От Рыжий Лис.
К Presscenter
Дата 02.10.2006 10:05:14
Рубрики Современность;

второй русский вопрос

>А вот рнально. Ну что мы можем сделать?

1. В отношении военных разведчиков - нанять хороших адвокатов или пойти на какую либо сделку. Прекратить истерику в СМИ, раз попались, так выворачивайтесь по тихому.

2. С выводом баз не понятно - с одной стороны нельзя ускорить вывод баз, хотя нафиг они никому не нужны. Ибо потеря лица.
С другой, с их выводом, Россия теряет даже призрачные надежды на нормальный военный транзит по железке в Армению, ибо тамошние базы частично принимали выводимую технику и имущество. Подвисает так же и воздушное сообщение с Арменией. В случае начала "окончательного решения карабахского вопроса" азербайджанской армией, армянам светит по крайней мере блокада военных поставок из РФ.

3. С санкциями относительно грузинского бизнеса - ни в коем случае. Потому что те же армяне, азербайджанцы, узбеки, таджики и прочие будут внимательно смотреть за происходящим. Не говоря уже о народах Северного Кавказа. И люди дважды подумают о целесообразности размещения своего бизнеса и капиталов в РФ. Так отпугнем друзей и наживем еще больше врагов.
А вот идти в Грузию, глотать активы и бизнесы на ее территории надо и активнее. Во первых это деньги, во вторых якорь прочнее баз.

4. С Южной Осетией и Абхазией ничего особого делать не надо. Просто заморозить все как есть, потихоньку тренировать их вооруженные формирования, восстанавливать экономику и интегрировать ее в нашу. Конфликты не раздувать, жестко и упорно десятилетиями сидеть на своей позиции как японцы по Курилам. И все.

5. Не побояться высказать свою позицию официально и публично. Навалять там какой нибудь меморандум "О защите свободы, демократии и прав человека в Грузии", где раз и навсегда зафиксировать свою позицию.

6. Заткнуть собственные СМИ. Умного не скажут, а славу мишину раздуют. Включить разок заявление президента и голосование в Думе по меморандуму и выключить Грузию из эфира и нафиг. Нет ее.
От Кочубей
К Рыжий Лис. (02.10.2006 10:05:14)
Дата 02.10.2006 11:13:49

Re: второй русский...

Я бы добавил еще-
создать пару новых ЮО и Абхазий мише, благо есть варианты.
Причем как военным (Кодори) так и гуманитарно-политическим.
Создать в том числе и воздействием на грузию через либеральственную ЕС/ОБСЕ/HRW по поводу обижаемых нац. меньшинств/большинств. Через свои собственные фонды - благо это удовольствие в целом не дорогое.
Пусть Миша попробует пожить при демократии :)
От Colder
К Рыжий Лис. (02.10.2006 10:05:14)
Дата 02.10.2006 10:16:15

Частная реплика

>3. С санкциями относительно грузинского бизнеса - ни в коем случае. Потому что те же армяне, азербайджанцы, узбеки, таджики и прочие будут внимательно смотреть за происходящим. Не говоря уже о народах Северного Кавказа. И люди дважды подумают о целесообразности размещения своего бизнеса и капиталов в РФ.

Абсолютная ерунда. Армяно-азербайджанское проникновение в Россию абсолютно несопоставимо ни количественно, ни качественно с грузинским. Ставить на одну доску грузин и армян мне, туапсинцу, просто смешно. Для армян вести дела в России (я уж не говорю - жить) это просто единственный способ выбраться из, мягко говоря, попы. Смотри-не смотри, наблюдай-не наблюдай - какая разница? Учитывая массовость явления, вы можете предложить армянам альтернативный вариант? Что-то не видно в Явропах желающих столь интенсивно абсорбировать. Насчет таджиков и прочих узбеков с казахами - еще более смешно. В подавляющем большинстве это гастарбайтеры. Какой такой БЫзнес в России? Можно подумать, найдутся другие стройки, куда их пригласят.
В моем Туапсе в ельцинские годы кой-какой грузинский бизнес был, но за последнее десятилетие полностью сплыл.
От Михаил
К Colder (02.10.2006 10:16:15)
Дата 02.10.2006 10:24:39

Re: Частная реплика

>Абсолютная ерунда. Армяно-азербайджанское проникновение в Россию абсолютно несопоставимо ни количественно, ни качественно с грузинским. Ставить на одну доску грузин и армян мне, туапсинцу, просто смешно. Для армян вести дела в России (я уж не говорю - жить) это просто единственный способ выбраться из, мягко говоря, попы.

Клал тут мне на кухне плитку армянин. Зашла речь "про жизнь". Он сказал - в Армении жить невозможно. Работы просто нет и все. Промышленность, какая была в советское время, вся сдохла, новой не появилось, туризма нет, в общем не просто опа, а натуральная, полнейшая и беспросветная. Никуда им от России не деться.
От Colder
К Михаил (02.10.2006 10:24:39)
Дата 02.10.2006 11:07:50

Угу

В нашем заведении два программера еще советского образования из Армении - причем один прямиком из Еревана :)
От Zamir Sovetov
К Colder (02.10.2006 11:07:50)
Дата 03.10.2006 02:59:04

В Армении можно немного жить натуральным хозяйством (+)

> В нашем заведении два программера еще советского образования из Армении - причем один прямиком из Еревана :)

но *НИКТО* не хочет оставлять детей на Родине - менталитет-с :-))
От Рыжий Лис.
К Colder (02.10.2006 10:16:15)
Дата 02.10.2006 10:22:38

Re: Частная реплика

>Абсолютная ерунда. Армяно-азербайджанское проникновение в Россию абсолютно несопоставимо ни количественно, ни качественно с грузинским.

В смысле - большее?

> Ставить на одну доску грузин и армян мне, туапсинцу, просто смешно. Для армян вести дела в России (я уж не говорю - жить) это просто единственный способ выбраться из, мягко говоря, попы. Смотри-не смотри, наблюдай-не наблюдай - какая разница? Учитывая массовость явления, вы можете предложить армянам альтернативный вариант?

Ведения бизнеса? Нет. Размещения капиталов? Да.

>Что-то не видно в Явропах желающих столь интенсивно абсорбировать. Насчет таджиков и прочих узбеков с казахами - еще более смешно. В подавляющем большинстве это гастарбайтеры. Какой такой БЫзнес в России?

Самый абыкнавенный, да. Люди заработали денег, вкладывают их в том числе и у нас, в России.
От Colder
К Рыжий Лис. (02.10.2006 10:22:38)
Дата 02.10.2006 11:06:20

Re: Частная реплика

>В смысле - большее?

На порядки. Переселенцев из Грузии я знаю в моем Туапсе единицы, если точнее - всего двоих, причем один из них этнический русский, урожденный в Грузии. Пенсионер - хотя не военный. А вот армян - буквально "тыщи". Причем самых разных социальных статусов. Никто из них никуда "смотреть-наблюдать" не будет. Потому что у них просто не альтернативного пути.

>Ведения бизнеса? Нет. Размещения капиталов? Да.
Каких-таких капиталов??? Окститесь, Рыжий Лис! Это уместно рассматривать, если оные капиталы у людей есть ДО выезда из Армении. В подавляющем большинстве это не так.

>Самый абыкнавенный, да. Люди заработали денег, вкладывают их в том числе и у нас, в России.

Это далеко не столь просто. Понятно, что если вы заработали миллионы грин, что вопрос вложения их не только в России решаем. Хотя и с издержками, безусловно. А вот если вы заработали на хлеб с маслом и жилье, но зеленых лимончиков у вас не водится, и если нет родственников в дальнем зарубежье, то альтернатив у вас очень немного. При нынешних-то визовых правилах в ЕС/США.
От Рыжий Лис.
К Colder (02.10.2006 11:06:20)
Дата 02.10.2006 12:20:51

Re: Частная реплика

>На порядки. Переселенцев из Грузии я знаю в моем Туапсе единицы, если точнее - всего двоих, причем один из них этнический русский, урожденный в Грузии. Пенсионер - хотя не военный. А вот армян - буквально "тыщи". Причем самых разных социальных статусов. Никто из них никуда "смотреть-наблюдать" не будет. Потому что у них просто не альтернативного пути.

Да я же согласный. Потому и говорю - не душите малое, потеряете большее.

>>Ведения бизнеса? Нет. Размещения капиталов? Да.
>Каких-таких капиталов??? Окститесь, Рыжий Лис! Это уместно рассматривать, если оные капиталы у людей есть ДО выезда из Армении. В подавляющем большинстве это не так.

Вы знаете, несмотря на начальную бедность те же армяне очень быстро раскручиваются в общей массе. Ибо научены работать и хотят заработать. Деньги у них есть и как они ими распорядятся: сбросят в оффшор или же вложат в развитие собственного бизнеса здесь вот вопрос.

>Это далеко не столь просто. Понятно, что если вы заработали миллионы грин, что вопрос вложения их не только в России решаем. Хотя и с издержками, безусловно. А вот если вы заработали на хлеб с маслом и жилье, но зеленых лимончиков у вас не водится, и если нет родственников в дальнем зарубежье, то альтернатив у вас очень немного. При нынешних-то визовых правилах в ЕС/США.

А причем тут визы? Кто то запрещал иметь активы за рубежом (недвижимость, доли в бизнесе, акции компаний)?