От Лейтенант
К Begletz
Дата 29.09.2006 19:24:32
Рубрики WWII; Современность;

Все очень просто

Русские победили немцев (причем нокаутом - флаг над Рейхстагом и все такое). А вот Китайцы и корейцы японцев не победили - их победили все же Американцы в основном, а остальные только помогали ...
От Deadman
К Лейтенант (29.09.2006 19:24:32)
Дата 30.09.2006 18:50:17

Re: Все очень...

>Русские победили немцев (причем нокаутом - флаг над Рейхстагом и все такое). А вот Китайцы и корейцы японцев не победили - их победили все же Американцы в основном, а остальные только помогали ...
 Как так? У нас в книге "История Латвии" под редакцией Вайры Вике-Фрейберги написанно, что победы не было, а было подписание перемирия 8 мая. (:
От ВикторК
К Лейтенант (29.09.2006 19:24:32)
Дата 29.09.2006 20:58:41

Простите, а какие русские имеются ввиду.

>Русские победили немцев (причем нокаутом - флаг над Рейхстагом и все такое).

Немцы писали что их победили орды монголов.
От Волк
К Лейтенант (29.09.2006 19:24:32)
Дата 29.09.2006 19:45:31

Re: Все очень...

>Русские победили немцев (причем нокаутом - флаг над Рейхстагом и все такое). А вот Китайцы и корейцы японцев не победили - их победили все же Американцы в основном, а остальные только помогали ...

Да, возможно. Как-то квасил с пожилым голландцем, и в бар вошли несколько молодых немцев. Голландца аж передернуло. Он мне сказал: "ненавижу немцев. Вы, русские, конечно тоже их ненавидите?" Я ответил, что пока против этих конкретно молодых немцев ничего против не имею, а там посмотрим. Голландец ответил: "а я всех их ненавижу, и старых и молодых". В 1940 он оказался в немецком плену. Ну, помните - голландская армия сдалась по приказу их монарха через пять дней. Очевидно, для него это было очень большим унижением, на всю жизнь.


http://www.volk59.narod.ru
От Роман Алымов
К Волк (29.09.2006 19:45:31)
Дата 29.09.2006 20:10:04

Про русских и немцев (+)

Доброе время суток!
На самом деле сдаётся мне что нынешнее русское всепрощение по отношению к немцам - отчасти искусственно воспитанное. Я в детстве перечитал кучу всяких детско-подростковых книжек, и в оных годов 60х (в изобилии водились в библиотеках) идея "хорошего немца" вводилась с прямо-таки последовательностью амерской политкорректности - обычно подросток, у которго на войне погиб отец, встречал какого-нибудь немецкого туриста и ненавидил его вежливой ненавистью, пока не оказывалось что немец этот бывший антифашист или перевоспитавшийся в плену и тд.

С уважением, Роман
От Zamir Sovetov
К Роман Алымов (29.09.2006 20:10:04)
Дата 30.09.2006 14:05:45

Даже рассказ такой был в школьной программе - "Фюнфкиндер". (-)
От Владислав
К Роман Алымов (29.09.2006 20:10:04)
Дата 30.09.2006 02:42:57

Re: Про русских...

> На самом деле сдаётся мне что нынешнее русское всепрощение по отношению к немцам - отчасти искусственно воспитанное. Я в детстве перечитал кучу всяких детско-подростковых книжек, и в оных годов 60х (в изобилии водились в библиотеках) идея "хорошего немца" вводилась с прямо-таки последовательностью амерской политкорректности - обычно подросток, у которго на войне погиб отец, встречал какого-нибудь немецкого туриста и ненавидил его вежливой ненавистью, пока не оказывалось что немец этот бывший антифашист или перевоспитавшийся в плену и тд.

Вариант сюжета: немец переходит на нашу сторону в ходе боевых действий (чаще всего, к партизанам) или же пленный перевоспитывается и начинает сражаться с фашизмом. Другой вариант -- "гражданские" немцы, помогающие нашим военнопленным в Германии.

Причем и то, и другое, и третье действительно было. И то, что пропаганда это педалировала -- совершенно правиьно!
От Волк
К Роман Алымов (29.09.2006 20:10:04)
Дата 29.09.2006 20:23:20

Re: Про русских...

> На самом деле сдаётся мне что нынешнее русское всепрощение по отношению к немцам - отчасти искусственно воспитанное. Я в детстве перечитал кучу всяких детско-подростковых книжек,

но ведь было и немало советских фильмов, в которых белокурые германцы с закатанными рукавами, сжимая свои верные МП-38, творили всякие гнусности?

http://www.volk59.narod.ru
От Константин Чиркин
К Волк (29.09.2006 20:23:20)
Дата 29.09.2006 20:58:58

Ага,только там были не немцы,а фашисты,или немецко-фашистские захватчики. (-)
От nekojutsu
К Волк (29.09.2006 20:23:20)
Дата 29.09.2006 20:49:11

Ре: Про русских...

>но ведь было и немало советских фильмов, в которых >белокурые германцы с закатанными рукавами, сжимая свои >верные МП-38, творили всякие гнусности?

Не забывайте так же что в России немцы творили эти гнусности всего лиш 4 страшных года.
В Корее и Китае Японцы были пол века практически.
Временной маштаб ужасов несопоставимый. Мне страшно даже представить немцев задержавшися в России так долго.
От Рем И
К nekojutsu (29.09.2006 20:49:11)
Дата 30.09.2006 16:25:35

Ре: Про русских...

Сомнительно, что немцы бы творили то же самое, что японцы в Корее. Менталитет немного другой.
А насчет взаимотношений. Никто себе представить не сможет японца, который поедет в китай с семьей для работы во славу Великой Поднебесной Империи. Как невозможно обратное. А немцы достаточно толерантны в этом случае.
От DVK
К Рем И (30.09.2006 16:25:35)
Дата 30.09.2006 17:14:52

Ре: Про русских...

Здравствуйте!

> А насчет взаимотношений. Никто себе представить не сможет японца, который поедет в китай с семьей для работы во славу Великой Поднебесной Империи. Как невозможно обратное. А немцы достаточно толерантны в этом случае.
Поясните свою мысль, пожалуйста.
На сколько я знаю, в Корее жили целые японские семьи. Может быть проблема даже не в жестокости японцев, а в том, что они пытались сделать из Кореи свою провинцию. Лишать родной письменности, менять людям имена, заставлять почитать чужого императора, да еще и расстреливать несогласных... Такое так просто не забывается.
Например, на Олимпийских играх 1936 года в Берлине марафон выиграл Kitei Son от Японии, но на самом деле его звали Sohn Kee-Chung и он был из Кореи. Греки ему подарили древний бронзовый шлем, но он его смог получить только в 1986 году и сейчас он выставляется Национальном музее...


С уважением, Дмитрий
От Begletz
К Лейтенант (29.09.2006 19:24:32)
Дата 29.09.2006 19:36:26

Я про это думал, но как-то уж очень просто выходит... (-)
От Лейтенант
К Begletz (29.09.2006 19:36:26)
Дата 29.09.2006 19:39:12

Ну еще у русских с немцами история взаимоотношений долгая - было и хорошее

Были и "свои" домашние немцы ...
А у китайцы с корейцами от японцев ничего хорошего вообще не видели - только плохое ...
От Begletz
К Лейтенант (29.09.2006 19:39:12)
Дата 30.09.2006 01:39:26

Re: Ну еще...

Т е русские отфильтровали, и для них те немцы это не те немцы, которые сейчас. А для китайцев японцы те же что и тогда.
От объект 925
К Begletz (29.09.2006 19:36:26)
Дата 29.09.2006 19:38:26

Ре: Боишся значит уважаеш (с) поговорка... (-)