От Нумер
К All
Дата 29.09.2006 11:30:32
Рубрики 11-19 век;

От чего тиф бывает?

Здравствуйте

Читаю Игнатьева. "Чай вошел в быт армии. Приказ о строжайшем запрещении пить сырую воду спас нашу армию от самого страшного бича — тифа, и впервые с существования мира потери от болезней оказались у нас меньше потерь от ранений. Чай спасал. "
А разве тиф не вшами различными переносится?

Родину спасут только массовые расстрелы творческой интеллегенции!
От Болдырев К
К Нумер (29.09.2006 11:30:32)
Дата 29.09.2006 12:54:37

Re: От чего...

Данила. Есть тиф брюшной - вызывается сальмонеллой тифи.
Передается аналогично дизентерии - фекально-оральным путем. Очень серьезное без лечения заболевание, как и любой сальмонеллёз. Даже с лечением летальность 0,1-0,3% (на 86 год)
А есть сыпной - вызывается спирохетами. Передается со вшами. Разновиднеостью является сыпной возвратный тип.
Есть еще риккетсиозный сыпной тиф - практически не отличим от тифа, вызываемого спирохетами. Тоже тяжелое без лечения заболевание.
Очень военное заболевание.
От Нумер
К Болдырев К (29.09.2006 12:54:37)
Дата 29.09.2006 20:06:54

Re: От чего...

Здравствуйте
>Данила. Есть тиф брюшной - вызывается сальмонеллой тифи.
>Передается аналогично дизентерии - фекально-оральным путем. Очень серьезное без лечения заболевание, как и любой сальмонеллёз. Даже с лечением летальность 0,1-0,3% (на 86 год)
>А есть сыпной - вызывается спирохетами. Передается со вшами. Разновиднеостью является сыпной возвратный тип.
>Есть еще риккетсиозный сыпной тиф - практически не отличим от тифа, вызываемого спирохетами. Тоже тяжелое без лечения заболевание.
>Очень военное заболевание.

А "без лечения" - это как? Ведь если у бойца температура, наверное имеет смысл в госпиталь положить, вдруг что-то серьёзное?

Родину спасут только массовые расстрелы творческой интеллегенции!
От Bronevik
К Нумер (29.09.2006 20:06:54)
Дата 30.09.2006 01:29:43

Re: От чего...

Доброго здравия!

>>Очень военное заболевание.
>
>А "без лечения" - это как? Ведь если у бойца температура, наверное имеет смысл в госпиталь положить, вдруг что-то серьёзное?
 В том смысле если нет возможности оказать соответствующую медпомощь (к примеру в немецком концлагере для советских военнопленных).


CACATUM NON EST PICTUM - ОСТАВИМ ЭТУ ЛАТЫНЬ БЕЗ ПЕРЕВОДА...
От Нумер
К Bronevik (30.09.2006 01:29:43)
Дата 30.09.2006 01:38:18

Re: От чего...

Здравствуйте

> В том смысле если нет возможности оказать соответствующую медпомощь (к примеру в немецком концлагере для советских военнопленных).

Это набросъ(с)?

Родину спасут только массовые расстрелы творческой интеллегенции!
От Bronevik
К Нумер (30.09.2006 01:38:18)
Дата 30.09.2006 02:11:27

Re: От чего...

Доброго здравия!
>Здравствуйте

>> В том смысле если нет возможности оказать соответствующую медпомощь (к примеру в немецком концлагере для советских военнопленных).
>
>Это набросъ(с)?

Почитайте "Воспоминания ополченца" Обрыньбы.

>Родину спасут только массовые расстрелы творческой интеллегенции!
CACATUM NON EST PICTUM - ОСТАВИМ ЭТУ ЛАТЫНЬ БЕЗ ПЕРЕВОДА...
От Нумер
К Bronevik (30.09.2006 02:11:27)
Дата 30.09.2006 15:51:30

Re: От чего...

Здравствуйте
>Доброго здравия!
>>Здравствуйте
>
>>> В том смысле если нет возможности оказать соответствующую медпомощь (к примеру в немецком концлагере для советских военнопленных).
>>
>>Это набросъ(с)?
>
>Почитайте "Воспоминания ополченца" Обрыньбы.

Не вижу отсутствия возможности. Вижу отсутствие желания.

Родину спасут только массовые расстрелы творческой интеллегенции!
От Bronevik
К Нумер (30.09.2006 15:51:30)
Дата 30.09.2006 16:43:09

Re: От ТОГО

Доброго здравия!
>Здравствуйте
>>Доброго здравия!
>>>Здравствуйте
>>
>>>> В том смысле если нет возможности оказать соответствующую медпомощь (к примеру в немецком концлагере для советских военнопленных).
>>>
>>>Это набросъ(с)?
>>
>>Почитайте "Воспоминания ополченца" Обрыньбы.
>
>Не вижу отсутствия возможности.

У пленных медиков.

>Вижу отсутствие желания.

У немцев.

>Родину спасут только массовые расстрелы творческой интеллегенции!
CACATUM NON EST PICTUM - ОСТАВИМ ЭТУ ЛАТЫНЬ БЕЗ ПЕРЕВОДА...
От Нумер
К Bronevik (30.09.2006 16:43:09)
Дата 30.09.2006 18:00:28

Re: От ТОГО

Здравствуйте
>Доброго здравия!
>>Здравствуйте
>>>Доброго здравия!
>>>>Здравствуйте
>>>
>>>>> В том смысле если нет возможности оказать соответствующую медпомощь (к примеру в немецком концлагере для советских военнопленных).
>>>>
>>>>Это набросъ(с)?
>>>
>>>Почитайте "Воспоминания ополченца" Обрыньбы.
>>
>>Не вижу отсутствия возможности.
>
> У пленных медиков.

>>Вижу отсутствие желания.
>
>У немцев.

Так согласен.

Родину спасут только массовые расстрелы творческой интеллегенции!
От Nachtwolf
К Нумер (29.09.2006 20:06:54)
Дата 30.09.2006 01:16:23

Без лечения,

>А "без лечения" - это как? Ведь если у бойца температура, наверное имеет смысл в госпиталь положить, вдруг что-то серьёзное?

это когда ближайший госпиталь в двухстах километрах, на месте имеется только дивизионный лазарет на полсотни мест, а больных в дивизии пару тысяч (для Гражданской войны вполне обычная ситуация).
От YKB
К Нумер (29.09.2006 11:30:32)
Дата 29.09.2006 12:05:43

Для чая воду кипятили, чем убивали бацилл. (-)
От Роман (rvb)
К Нумер (29.09.2006 11:30:32)
Дата 29.09.2006 11:33:26

о брюшном тифе речь

http://www.krugosvet.ru/articles/35/1003567/1003567a1.htm

"Заражение брюшным тифом происходит с пищей или водой, фекально-оральным способом. Бактерии проникают в пейеровы бляшки (скопления лимфоидной ткани) нижних отделов кишечника и размножаются в них. Оттуда они поступают в кровяное русло – развивается бактериемия, с которой совпадает начало лихорадочного периода. От момента заражения до повышения температуры проходит примерно 10 дней."

S.Y. Roman ( Холмовцы: http://vif2ne.ru/holmovo/forum/ )
От Константин Федченко
К Нумер (29.09.2006 11:30:32)
Дата 29.09.2006 11:33:25

а погуглить?

>Здравствуйте

>Читаю Игнатьева. "Чай вошел в быт армии. Приказ о строжайшем запрещении пить сырую воду спас нашу армию от самого страшного бича — тифа, и впервые с существования мира потери от болезней оказались у нас меньше потерь от ранений. Чай спасал. "
>А разве тиф не вшами различными переносится?

тиф бывает разный - сыпной, брюшной. И переносится разными путями.
http://vesti.irk.ru/print.php?article=2005.11.14.19.18
С уважением