От Оккервиль
К RusDeu
Дата 01.10.2006 18:28:50
Рубрики WWII;

Re: Здесь идет большая подмена понятий

>Корректней говорить не гитлеровцы, а преступное руководство, преступная национал-социалистическая верхушка и преступные карательные органы Германии

А почему преступные? Потому что войну проиграли?

Разве англы, французы, и пр. как-то по другому с пленными обращались? А их карательные органы совсем ничем не занимались?
Из изложенного выше пока ясно лишь, что ни одна из воюющих сторон к массовому захвату военнопленных заранее не готовилась.
Англичане к примеру, так и свои же демократические концентрационные лагеря на своей великобританской территории для своих же граждан невосторженного образа мыслей поначалу организовали как лагеря смерти.
От Stanislav Bush
К Оккервиль (01.10.2006 18:28:50)
Дата 02.10.2006 07:54:41

Re: преступные

>А почему преступные? Потому что войну проиграли?
Преступные потому, что систематически совершали преступления, преследуя преступные цели преступными средствами. За что были осуждены Нюрнбергским международным военным трибуналом.
>Разве англы, французы, и пр. как-то по другому с пленными обращались? А их карательные органы совсем ничем не занимались?
Дело не только в обращении с военнопленными. Хотя и в этом тоже. Где у англов, французов аналоги гитлеровских приказов? К примеру, об особой подсудности в районе "Барбаросса"? Приказе о коммисарах? А ведь там, на западе, до сих пор муссируют, были ли спорадические расстрелы эсэсовцев преступлением против военнопленных. Так где же аналогичное обращение с военнопленными? И где мильоны уморенных англами и францами пленных немцев, прошу прощения? А ведь мильоны пленных немцев к концу войны у них были. Могли и морить.
От RusDeu
К Оккервиль (01.10.2006 18:28:50)
Дата 01.10.2006 23:58:21

Re: Здесь идет...

>Разве англы, французы, и пр. как-то по другому с пленными обращались? А их карательные органы совсем ничем не занимались?
>Из изложенного выше пока ясно лишь, что ни одна из воюющих сторон к массовому захвату военнопленных заранее не готовилась.
>Англичане к примеру, так и свои же демократические концентрационные лагеря на своей великобританской территории для своих же граждан невосторженного образа мыслей поначалу организовали как лагеря смерти.

Я здесь не имею ввиду отношение нацистского руководства к населению Западной Европы или к англосаксам. Это отдельная между прочим тема, и довольно интересная. Речь идет об отношение и целях руководства рейха к населению Польши, Сербии и быв. СССР. Даже если бы не проиграли, все равно преступно рассматривать людей другого языка и культуры зачастую как скот. Не уже говорю о поголовном уничтожении евреев, но вот например, для поляка (из генерал-губернаторства или как принудительного рабочего), вступившего в интимную связь с немецкой женщиной, предусматривалась смертная казнь. Просто дикость.
От Оккервиль
К RusDeu (01.10.2006 23:58:21)
Дата 02.10.2006 12:59:02

Re: Здесь идет...

>Речь идет об отношение и целях руководства рейха к населению Польши, Сербии и быв. ...все равно преступно рассматривать людей другого языка и культуры зачастую как скот.

А как руководство родины демократии относилось к населению колоний? Разве иначе?

>для поляка (из генерал-губернаторства или как принудительного рабочего), вступившего в интимную связь с немецкой женщиной, предусматривалась смертная казнь

А немца, спутавшегося с еврейкой - в концлагерь. Всё по закону. Демократически принятому. Где дикость? А иначе и Израиль - заповедник дикарей выходит.
Заодно, каким образом евреи продолжали жить и работать в Рейхе? Их же по Вашему "поголовно уничтожили"?

ИМХО.Рейх действовал в строгом соответствии с европейскими понятиями. Разницы между правительствами Рейха и Англии-Франции-США мало было.

Аз грешный
От RusDeu
К Оккервиль (02.10.2006 12:59:02)
Дата 02.10.2006 22:50:28

Re: Здесь идет...

>>Речь идет об отношение и целях руководства рейха к населению Польши, Сербии и быв. ...все равно преступно рассматривать людей другого языка и культуры зачастую как скот.
>
>А как руководство родины демократии относилось к населению колоний? Разве иначе?

Видите ли, отдельные элементы правовой дискриминации имелось в разных странах по отношению к колониальным народам, но вот такой "комплекс и букет" рассового ранжирования как это проявилось после 1933 в 3. рейхе, сложно найти. Это был и разрыв с традицией кайзеровской Германии, где проживали и большей частью ассимилировались потомки сотен тысяч иммигрантов - французских гугеннотов, итальянских протестанцев (Waldenser), литовцев (Клайпеда-мемель), евреев-ашкенази и пр. Не говоря уже о сорбах - славянах, проживавших почти тысячу лет в немецкоязычном окружении.

>А немца, спутавшегося с еврейкой - в концлагерь. Всё по закону. Демократически принятому.

Вот такой вот закон - он и есть маразм. И в каком смысле он демократически принят? Это типа как наша демократически принятая сталинская конституция 1936 г.? Народные избранники подняли руку - одобрямс?