От Владислав
К Александр Жмодиков
Дата 04.10.2006 17:21:38
Рубрики 1917-1939;

Re: В данном...

>Те офицеры, кто уехал из России, выжили, и их потомки живы.
>Большинство тех, кто остался - сгинули, многие - вместе с потомством.

Интересно, откуда тогда в последние годы взялось столько "дворян"? :-)

Как-то напоролся в ЖЖ на нечто вроде опроса по этой теме -- у 80 процентов участников ветки оказались дворянские корни.
От Сергей Зыков
К Владислав (04.10.2006 17:21:38)
Дата 05.10.2006 13:08:22

Re: В данном...

>>Те офицеры, кто уехал из России, выжили, и их потомки живы.
>>Большинство тех, кто остался - сгинули, многие - вместе с потомством.
>
>Интересно, откуда тогда в последние годы взялось столько "дворян"? :-)

>Как-то напоролся в ЖЖ на нечто вроде опроса по этой теме -- у 80 процентов участников ветки оказались дворянские корни.

а ну это дворовые себя дворянами мнят, сейчас таких очень много. Знаю интересней случай - человек который всерьез считает себя потомком поэта Рудаки на том основании, что фамилия его Рудаков. Недавно поздравил его с получением второго верхнего образования. :)

"Бывают такие люди: глаза есть, а посмотри - нету". (c) Дерсу Узала
От И.Пыхалов
К Владислав (04.10.2006 17:21:38)
Дата 04.10.2006 21:11:02

Это ещё что

>Как-то напоролся в ЖЖ на нечто вроде опроса по этой теме -- у 80 процентов участников ветки оказались дворянские корни.

При аналогичном опросе в классе обычной питерской школы, где училась дочка одного из моих знакомых, выяснилось, что все кроме неё, происходят из дворян:)))
От Chestnut
К Владислав (04.10.2006 17:21:38)
Дата 04.10.2006 17:37:39

Re: В данном...

>>Те офицеры, кто уехал из России, выжили, и их потомки живы.
>>Большинство тех, кто остался - сгинули, многие - вместе с потомством.
>
>Интересно, откуда тогда в последние годы взялось столько "дворян"? :-)

>Как-то напоролся в ЖЖ на нечто вроде опроса по этой теме -- у 80 процентов участников ветки оказались дворянские корни.

А когда баре с дворовыми девками спали, у детишек были дворянские корни, аль нет?


"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"
От Владислав
К Chestnut (04.10.2006 17:37:39)
Дата 05.10.2006 00:53:59

Re: В данном...

>>>Те офицеры, кто уехал из России, выжили, и их потомки живы.
>>>Большинство тех, кто остался - сгинули, многие - вместе с потомством.

>>Интересно, откуда тогда в последние годы взялось столько "дворян"? :-)

>>Как-то напоролся в ЖЖ на нечто вроде опроса по этой теме -- у 80 процентов участников ветки оказались дворянские корни.

>А когда баре с дворовыми девками спали, у детишек были дворянские корни, аль нет?

Если барин признает. ребенок будет его законным сыном. С соответствующим дворянством

Если не признает -- ребенок просто незаконнорожденным. А в России быть незаконорожденным вообще-то считалось позорным, да и не поверит никто такому хлопцу, если он даже и будет баять о том, что сын барина.

Что же до смешения крови в ПОСЛЕреволюционную эпоху -- оно так могло быть только при условии, что подавляющее большинство дворян вполне себе выжило и оставило потомство. О чем и шла речь.
От Георгий
К Владислав (05.10.2006 00:53:59)
Дата 05.10.2006 09:50:36

Мусоргский и Р.-Корсаков происходили от "незаконных", Бородин сам был им (-)
От И.Пыхалов
К Владислав (05.10.2006 00:53:59)
Дата 05.10.2006 03:36:02

Не уверен, что всё так просто

>>А когда баре с дворовыми девками спали, у детишек были дворянские корни, аль нет?
>
>Если барин признает. ребенок будет его законным сыном. С соответствующим дворянством

Если барин на девке потом женится, ребёнка действительно можно узаконить. Если же нет и тем более, если у него уже есть супруга из подобающего сословия — ребёнка можно только усыновить. Однако если у барина имеются дети от законного брака, усыновлять он не имеет права.

С дворянством ещё сложнее: передача усыновленным своей фамилии, если усыновитель потомственный дворянин, возможна только с Высочайшего соизволения.

http://rodovoyegnezdo.narod.ru/Obrakach/obrakach2.htm

>Если не признает -- ребенок просто незаконнорожденным. А в России быть незаконорожденным вообще-то считалось позорным, да и не поверит никто такому хлопцу, если он даже и будет баять о том, что сын барина.

Даже если и поверят, на его социальный статус это не повлияет.
От Bronevik
К Chestnut (04.10.2006 17:37:39)
Дата 04.10.2006 19:10:28

Re: В данном...

Доброго здравия!
>>>Те офицеры, кто уехал из России, выжили, и их потомки живы.
>>>Большинство тех, кто остался - сгинули, многие - вместе с потомством.
>>
>>Интересно, откуда тогда в последние годы взялось столько "дворян"? :-)
>
>>Как-то напоролся в ЖЖ на нечто вроде опроса по этой теме -- у 80 процентов участников ветки оказались дворянские корни.
>
>А когда баре с дворовыми девками спали, у детишек были дворянские корни, аль нет?

Вообще-то "незаконные" дети -- бастарды.


>"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"
Cacatum non est pictum--оставим эту латынь без перевода...
От Chestnut
К Bronevik (04.10.2006 19:10:28)
Дата 04.10.2006 19:23:01

Re: В данном...

>Доброго здравия!
>>>>Те офицеры, кто уехал из России, выжили, и их потомки живы.
>>>>Большинство тех, кто остался - сгинули, многие - вместе с потомством.
>>>
>>>Интересно, откуда тогда в последние годы взялось столько "дворян"? :-)
>>
>>>Как-то напоролся в ЖЖ на нечто вроде опроса по этой теме -- у 80 процентов участников ветки оказались дворянские корни.
>>
>>А когда баре с дворовыми девками спали, у детишек были дворянские корни, аль нет?
>
>Вообще-то "незаконные" дети -- бастарды.

Я к тому, что сословия в постреволюционной суете перемешались -- так что каких-нить дальних родственников-дворян любому найти не так сложно

"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"
От Bronevik
К Chestnut (04.10.2006 19:23:01)
Дата 04.10.2006 19:27:13

Re: В данном...

Доброго здравия!
>>Доброго здравия!
>>>>>Те офицеры, кто уехал из России, выжили, и их потомки живы.
>>>>>Большинство тех, кто остался - сгинули, многие - вместе с потомством.
>>>>
>>>>Интересно, откуда тогда в последние годы взялось столько "дворян"? :-)
>>>
>>>>Как-то напоролся в ЖЖ на нечто вроде опроса по этой теме -- у 80 процентов участников ветки оказались дворянские корни.
>>>
>>>А когда баре с дворовыми девками спали, у детишек были дворянские корни, аль нет?
>>
>>Вообще-то "незаконные" дети -- бастарды.
>
>Я к тому, что сословия в постреволюционной суете перемешались -- так что каких-нить дальних родственников-дворян любому найти не так сложно


Тогда согласен:).
>"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"
Cacatum non est pictum--оставим эту латынь без перевода...