От Stanislav Bush
К Евгений Дриг
Дата 05.10.2006 16:58:05
Рубрики WWII; Политек;

своими словами вкратце про суд?

В процессе суда были выявлены:
1) вранье Ирвинга про раннюю деятельность Гитлера, в т.ч. что якобы Гитлер "защищал евреев" в Кристальнахт. Изобличено с пом. дневника Геббельса.
2) вранье Ирвинга про Дрезден и фальсификация им статистики жертв по Дрездену.
3) изобличено вранье Ирвинга по поводу ГК в Аушвице, а конкретное, его лживые утверждения о декодированных радиопередачах (прямиком идущие от других ревизионистов, т.е. тут Ирвинг даже не работал вообще, повторил чужое вранье).
4) изобличено вранье Ирвинга про отсутствие ГК в концлагерях и его поддержка известного псевдонаучного "доклада Лёйхтера" - иконы всех ревизионистов, которую опровергли ещё на суде Цюнделя.
5) опровергнута ложь Ирвинга о Черчилле
6) изобличен бред Ирвинга о мировом жидомасонском заговоре и бредятина об "антижидовском" восстании 1956 г.
От Amstrong
К Stanislav Bush (05.10.2006 16:58:05)
Дата 05.10.2006 19:16:10

Ре: своими словами...

а Ирвинга на этом суде посадили?
От Chestnut
К Amstrong (05.10.2006 19:16:10)
Дата 05.10.2006 19:27:46

Нет, речь идёт о более раннем процессе, затеянном Ирвингом
От Amstrong
К Chestnut (05.10.2006 19:27:46)
Дата 05.10.2006 19:34:22

Ре: Нет, речь...

да знаю, в Англии всё сделали умно, доказали что Ирвинг соврал.
От Stanislav Bush
К Amstrong (05.10.2006 19:34:22)
Дата 05.10.2006 19:49:57

Ре: в Австрии просто болваны..

...сажать его не надо было. Надо было просто отшрафовать. Теперь у нео-наци новый наци-Христос появился.
От Евгений Дриг
К Stanislav Bush (05.10.2006 16:58:05)
Дата 05.10.2006 17:01:38

Спасибо, я именно про это.

>В процессе суда были выявлены:

И каким образом это было выявлено?
В качестве свидетелей обвинений приглашались историки?

Слово истины есть оружие в борьбе с паразитами трудящихся
От Stanislav Bush
К Евгений Дриг (05.10.2006 17:01:38)
Дата 05.10.2006 18:09:18

Re: не за что. Профессиональные историки приглашались.


>В качестве свидетелей обвинений приглашались историки?
Да, профессиональные историки приглашались. Именно как expert witness. Доклад по поводу исторической лажи Ирвинга, на который я сослался в числе прочего, сделан Richard J. Evans, FBA, Professor of Modern History, University of Cambridge. Помимо этого, на суде фигурировали Christopher R. Browning, Professor of History at Pacific Lutheran University, Tacoma, Washington, и другие историки. По поводу ГК были не только вызваны историки, но и Professor of Architecture in the School of Architecture,University of Waterloo,Waterloo, Canada.
От Евгений Дриг
К Stanislav Bush (05.10.2006 18:09:18)
Дата 05.10.2006 18:38:20

Re: не за...

>>В качестве свидетелей обвинений приглашались историки?
>Да, профессиональные историки приглашались. Именно как expert witness. Доклад по поводу исторической лажи Ирвинга, на который я сослался в числе прочего, сделан Richard J. Evans, FBA, Professor of Modern History, University of Cambridge. Помимо этого, на суде фигурировали Christopher R. Browning, Professor of History at Pacific Lutheran University, Tacoma, Washington, и другие историки. По поводу ГК были не только вызваны историки, но и Professor of Architecture in the School of Architecture,University of Waterloo,Waterloo, Canada.

У Ирвинга была возможность защищаться? Если да, то каким образом он это делал?

Слово истины есть оружие в борьбе с паразитами трудящихся
От Stanislav Bush
К Евгений Дриг (05.10.2006 18:38:20)
Дата 05.10.2006 19:30:51

Да, была, только это Ирвинг подавал иск, а не защищался...

>У Ирвинга была возможность защищаться? Если да, то каким образом он это делал?

Во-первых, это Ирвинг подал в суд на Липштадт, а не наоборот. Т.е. "защищался" в данном случае не он. Это был гражданский иск. Представлял он сам себя, лично, присутствовал в суде и экзаминировал утверждения противной стороны. Это было его личное решение. Дело он, как Вы уже поняли, проиграл.

Каким же образом он "экзаминировал" (examine)? Так же, как и его экзаминировали. Ирвинг пытался в своем разборе оспорить утверждения ЭГС (экспертной группы свидетелей). Это ему не удалось. Практически по всем пунктам фактической работы (фальсификации Ирвинга по ранней истории нацизма, Аушвицу, Гитлеру, связи с нацистами, ангаж и неприкрытая личная симпатия к Гитлеру вплоть до сверхъестественного бреда ("Я был избран биографом Гитлера самим Гитлером перед смертью...") суд признал его неправоту и исторические манипуляции, а также признал верность утверждений защиты о связях Ирвинга с неонаци и его ангажом.

Иск, поданный самим Ирвингом, обанкротил его.

Если Вам интересны действия Ирвинга во время иска, попробуйте Бабельфишем перевести записи судебных заседаний:
http://www.holocaustdenialontrial.org/transcripts/index.asp
От Евгений Дриг
К Stanislav Bush (05.10.2006 19:30:51)
Дата 05.10.2006 19:35:37

Re: Да, была,

>>У Ирвинга была возможность защищаться? Если да, то каким образом он это делал?
>
>Во-первых, это Ирвинг подал в суд на Липштадт, а не наоборот.

Perdon, а как же его тогда посадили?

Слово истины есть оружие в борьбе с паразитами трудящихся
От Amstrong
К Евгений Дриг (05.10.2006 19:35:37)
Дата 05.10.2006 19:48:24

Ре: Да, была,

>>>У Ирвинга была возможность защищаться? Если да, то каким образом он это делал?
>>
>>Во-первых, это Ирвинг подал в суд на Липштадт, а не наоборот.
>
>Пердон, а как же его тогда посадили?

а его посадили в Австрии на совсем другом суде.
От Chestnut
К Евгений Дриг (05.10.2006 18:38:20)
Дата 05.10.2006 19:24:32

Re: не за...

>У Ирвинга была возможность защищаться? Если да, то каким образом он это делал?

Он не защищался, а обвинял. Он обвинил Дебру Липштадт и издательство Пенгвин в опорочивании его репутации. Свою сторону он представлял сам.

"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"
От Stanislav Bush
К Chestnut (05.10.2006 19:24:32)
Дата 05.10.2006 19:31:44

ай-йя. не увидел Ваш пост... (-)