От Alex Lee
К Любитель
Дата 03.10.2006 18:38:23
Рубрики Прочее;

Товарищ, очевидно невнимательно читал статью Яковлева...

http://www.gulag.ipvnews.org/article20060911.php

там сначала приказ этот , а потом - ниже

Одним из поводов к очередному ужесточению уголовного законодательства в отношении детей стало письмо Ворошилова от 19 марта 1935 года, направленное на имя Сталина, Молотова и Калинина. Девятилетний подросток напал с ножом на сына заместителя прокурора Москвы Кобленца. Ворошилов недоумевал: почему бы "подобных мерзавцев" не расстреливать?

Откликаясь на просьбу о расстреле "подобных мерзавцев", ЦИК и СНК СССР 7 апреля 1935 года издают постановление "О мерах борьбы с преступностью среди несовершеннолетних". В нем сказано: "…несовершеннолетних, начиная с 12-летнего возраста, привлекать к уголовному суду с применением всех мер уголовного наказания". В связи с этим на местах возник вопрос о возможности применения к детям высшей меры наказания. Разъяснение Политбюро от 20 апреля 1935 года подтверждало, что к числу мер уголовного наказания относится также и высшая мера (расстрел).

вообщем - слышал звон, но не знает, где он...


От ПРОФИ
К Alex Lee (03.10.2006 18:38:23)
Дата 04.10.2006 23:46:05

Re: Товарищ, очевидно

Вы просто уводите от темы. Наказания в той или иной мере детей за уголовные преступления правомерны. Речь о репрессиях в отношении ни в чём неповинных лиц, в том числе женщин и детей без всякого с их стороны правонарушения. С уважением
От И.Пыхалов
К Alex Lee (03.10.2006 18:38:23)
Дата 03.10.2006 23:25:59

Неоднократно разъяснял этот момент, но видно ещё раз придётся

>Откликаясь на просьбу о расстреле "подобных мерзавцев", ЦИК и СНК СССР 7 апреля 1935 года издают постановление "О мерах борьбы с преступностью среди несовершеннолетних". В нем сказано: "…несовершеннолетних, начиная с 12-летнего возраста, привлекать к уголовному суду с применением всех мер уголовного наказания". В связи с этим на местах возник вопрос о возможности применения к детям высшей меры наказания. Разъяснение Политбюро от 20 апреля 1935 года подтверждало, что к числу мер уголовного наказания относится также и высшая мера (расстрел).

Библиотечка районного прокурора. Вып.III. Советское уголовное право / Под ред. А.Я.Вышинского. М., 1939.

С.7-8:
Ответственность несовершеннолетних. Несовершеннолетние в возрасте от 12 лет в силу закона 7 апреля 1935 г. (ст.12 УК) могут привлекаться к уголовной ответственности с применением всех мер уголовного наказания за совершение краж, причинение насилий, телесных повреждений, увечий, совершение убийства или попытки к убийству.

Закон 7 апреля 1935 г. распространительному толкованию не подлежит, поэтому по другим видам преступлений несовершеннолетние до 16 лет не могут привлекаться к уголовной ответственности.

С.14:
К расстрелу не могут быть приговорены лица, не достигшие восемнадцатилетнего возраста в момент совершения преступления, и женщины, находящиеся в состоянии беременности.
От Евгений Дриг
К И.Пыхалов (03.10.2006 23:25:59)
Дата 04.10.2006 21:23:34

Re: Неоднократно разъяснял...

>Библиотечка районного прокурора. Вып.III. Советское уголовное право / Под ред. А.Я.Вышинского. М., 1939.

Что надо еще добавить.
"Вообще же для всех несовершеннолетних огт 14 до 16 лет налагаемая судом мера социальной защиты подлежит обязательному смягчению". Правда, эта информация обьщим началам применения мер социальной защиты на 1930 г.

Слово истины есть оружие в борьбе с паразитами трудящихся
От И.Пыхалов
К Евгений Дриг (04.10.2006 21:23:34)
Дата 04.10.2006 21:56:18

Кстати, это зачастую приводило к неоправданной мягкости

>"Вообще же для всех несовершеннолетних огт 14 до 16 лет налагаемая судом мера социальной защиты подлежит обязательному смягчению". Правда, эта информация обьщим началам применения мер социальной защиты на 1930 г.

Приговор несовершеннолетнему

Несколько месяцев назад в Губсуде слушалось дело 15-летнего Клочкова, обдуманно и зверски убившего из мести своего 14-летнего приятеля. Суд приговорил его, как подростка, лишь к 6 годам заключения.

Отец осуждённого подал кассацию в Верховный суд, который нашёл приговор правильным, но ходатайствовал во ВЦИК о применении к Клочкову частной амнистии.

Вчера получено решение ВЦИК’а: приговор Клочкову считать условным. Клочков уже из-под стражи освобождён.

(Ленинградская правда. 1924, 19 октября. №240(2855). С.3)
От И.Пыхалов
К Евгений Дриг (04.10.2006 21:23:34)
Дата 04.10.2006 21:52:25

С этим не совсем понятно

>>Библиотечка районного прокурора. Вып.III. Советское уголовное право / Под ред. А.Я.Вышинского. М., 1939.

>"Вообще же для всех несовершеннолетних огт 14 до 16 лет налагаемая судом мера социальной защиты подлежит обязательному смягчению". Правда, эта информация обьщим началам применения мер социальной защиты на 1930 г.

В том же самом выпуске Библиотечки районного прокурора на с.8 дальше говорится:

«До издания закона 7 апреля 1935 г. ст.50 УК предусматривала обязательное снижение для несовершеннолетних от 16 до 18 лет меры наказания, установленной кодексом за данное преступление. Эта статья отменена, и суды могут смягчать наказание в отношении несовершеннолетних лишь на общем основании».

Вместе с тем, «совершение преступления лицом, не достигшим совершеннолетия» является смягчающим обстоятельством (Там же. С.19).

В общем, не совсем понятно, действовала ли норма насчёт обязательного смягчения наказания для несовершеннолетних младше 16 лет после 7 апреля 1935 года. Но в любом случае, ничто не мешало судьям назначать подросткам более мягкие наказания. Что они фактически и делали:

http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1312955.htm

Мой анализ официальных статистических данных показывает, что почти одинаковое количество правонарушителей до шестнадцатилетнего возраста было лишено свободы в 1940 г. и в 1916 г. Отличие заключалось в сроках. В то время как в 1914 г. большинство подростков проводили в тюрьмах не более трёх месяцев (в ожидании суда или исполнения приговора), их одногодки в конце 30-х получали сроки от одного до двух лет. При Сталине отдельные подростки получали даже более длительные сроки, но высшие инстанции обычно сокращали приговоры до диапазона одного-двух лет. Данные об отношении к самым молодым правонарушителям (до 14 лет) свидетельствуют о сходном положении дел. Общее количество двенадцати- и тринадцатилетних, направленных в исправительные учреждения в 1940 г., примерно совпадало с цифрами за 1914 г., но все они получали более длительные сроки.

(Соломон П. Советская юстиция при Сталине / Пер. с англ. М.: «Российская политическая энциклопедия» (РОССПЭН), 1998. С.201-202)
От Паршев
К И.Пыхалов (03.10.2006 23:25:59)
Дата 04.10.2006 01:14:04

Т.е.. это Яковлев наврал или кто-то другой? (-)
От И.Пыхалов
К Паршев (04.10.2006 01:14:04)
Дата 04.10.2006 03:33:15

В данном случае врёт лично Яковлев

Хотя подобного рода трактовка постановления от 7 августа 1935 года весьма популярна среди завывателей и обличителей.

Кстати, было бы интересно атрибутировать приведённые в статье фотографии. Подозреваю, что нас ожидают сюрпризы.
От Alex Lee
К И.Пыхалов (04.10.2006 03:33:15)
Дата 04.10.2006 11:15:37

Не отходя от мониторов разоблачили еще одного свистуна (правда не укро-). :) (-)
От Любитель
К Alex Lee (03.10.2006 18:38:23)
Дата 03.10.2006 18:55:43

Александр Николаевич цитирует документ творчески...

> http://www.gulag.ipvnews.org/article20060911.php

>там сначала приказ этот , а потом - ниже

>Одним из поводов к очередному ужесточению уголовного законодательства в отношении детей стало письмо Ворошилова от 19 марта 1935 года, направленное на имя Сталина, Молотова и Калинина. Девятилетний подросток напал с ножом на сына заместителя прокурора Москвы Кобленца. Ворошилов недоумевал: почему бы "подобных мерзавцев" не расстреливать?

>Откликаясь на просьбу о расстреле "подобных мерзавцев", ЦИК и СНК СССР 7 апреля 1935 года издают постановление "О мерах борьбы с преступностью среди несовершеннолетних". В нем сказано: "…несовершеннолетних, начиная с 12-летнего возраста, привлекать к уголовному суду с применением всех мер уголовного наказания".

Хе-хе!

Главное-то пропущено. Несовершеннолетних, начиная с 12-летнего возраста, уличенных в совершении краж, в причинении насилия, телесных повреждений, увечий, в убийстве или попытках к убийству, привлекать к уголовному суду с применением всех мер уголовного наказания

См. http://www.ug.ru/00.17/t55.htm или http://ru.wikisource.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%A6%D0%98%D0%9A_%D0%B8_%D0%A1%D0%9D%D0%9A_%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0_%D0%BE%D1%82_7.04.35_%E2%84%96_3/598_%D0%BE_%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%85_%D0%B1%D0%BE%D1%80%D1%8C%D0%B1%D1%8B_%D1%81_%D0%BF%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%82%D1%83%D0%BF%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C%D1%8E_%D1%81%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B8_%D0%BD%D0%B5%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D1%82%D0%BD%D0%B8%D1%85

Как видно деяние Айли Юргенсон ни под один пункт не подпадает.

>вообщем - слышал звон, но не знает, где он...

Не знает и не хочет знать.