От Андю
К Виктор Крестинин
Дата 03.10.2006 16:01:56
Рубрики WWII; Армия;

По логике вещей д.б. быть расформированы с досидкой "контингента". (+)

Мадам э Месьё,

Кстати, ИМХО, штрафбаты/штрафроты вполне могли до конца войны и "не дожить", как и заград.отряды.

Что-то мне не попадалось, чтобы штрафники Берлин брали. Точнее, помогали бы его брать полякам (я тут "ОСвобождение" посмотрел).

Счастье, это когда у тебя все дома (не моё), Андрей.
От Исаев Алексей
К Андю (03.10.2006 16:01:56)
Дата 03.10.2006 16:14:05

Штрафники в Берлинской операции применялись в полный рост

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

По две-три штрафные роты на армию, один штрафбат на фронт.

Более того, если перед Висло-Одерской пополнение штрафников 1-го БФ было скромным, большой некомплект у них был, то в марте-апреле вливания пошли довольно существенные, видимо за счет "отличившихся" на территории Германии.

С уважением, Алексей Исаев
От Андю
К Исаев Алексей (03.10.2006 16:14:05)
Дата 03.10.2006 16:18:48

Понятно. Спасибо вам с Димой. (+)

Мадам э Месьё,

>то в марте-апреле вливания пошли довольно существенные, видимо за счет "отличившихся" на территории Германии.

Да, интересно бы было источник "пополнения" узнать.

Счастье, это когда у тебя все дома (не моё), Андрей.
От Владислав
К Андю (03.10.2006 16:18:48)
Дата 04.10.2006 17:15:10

Re: Понятно. Спасибо...

>>то в марте-апреле вливания пошли довольно существенные, видимо за счет "отличившихся" на территории Германии.
>
>Да, интересно бы было источник "пополнения" узнать.

ИМХО, освобожденные из плена офицеры.
От А.Погорилый
К Владислав (04.10.2006 17:15:10)
Дата 05.10.2006 20:06:46

Re: Понятно. Спасибо...

>>>то в марте-апреле вливания пошли довольно существенные, видимо за счет "отличившихся" на территории Германии.
>>Да, интересно бы было источник "пополнения" узнать.
>ИМХО, освобожденные из плена офицеры.

Я не уверен, что это главный источник.
Впрочем, давно, с начала освобождения тех территорий, где осело значительное количество "окруженцев", действовала такая норма:
Рядовой и сержантский состав повторно призывался и направлялся в вооруженные силы "в своем статусе", проверка была лишь на сотрудничество с оккупантами вроде участия в карательных операциях.
Офицерский состав, если просто "отсиживался" в оккупации, шел в штрафбаты. Офицер, чтобы считалось, что он вел себя достойно, должен был участвовать в партизанском движении. Оно и понятно - кому больше дано, с того и спрос выше.
От А.Погорилый
К Андю (03.10.2006 16:18:48)
Дата 04.10.2006 16:39:53

Re: Понятно. Спасибо...

>то в марте-апреле вливания пошли довольно существенные, видимо за счет "отличившихся" на территории Германии.
>
>Да, интересно бы было источник "пополнения" узнать.

Стандартный.
Для штрафбатов
===
Положение о штрафных батальонах действующей армии
26 сентября 1942 г.
(...)
9. Лица среднего и старшего командного, политического и начальствующего состава направляются в штрафные батальоны приказом по дивизии или бригаде (по корпусу в отношении личного состава корпусных частей или по армии и фронту в отношении частей армейского и фронтового подчинения соответственно) на срок от одного до трех месяцев.

В штрафные батальоны на те же сроки могут направляться также по приговору военных трибуналов (действующей армии и тыловых) лица среднего и старшего командного, политического и начальствующего состава, осужденные с применением отсрочки исполнения приговора (примечание 2 к ст. 28 Уголовного кодекса РСФСР).

О лицах, направленных в штрафной батальон, немедленно доносится по команде и военному совету фронта с приложением копии приказа или приговора.

Примечание. Командиры и военные комиссары батальонов и полков могут быть направлены в штрафной батальон не иначе как по приговору военного трибунала фронта.
===

Для штрафрот
===
9. Рядовые бойцы и младшие командиры направляются в штрафные роты приказом по полку (отдельной части) на срок от одного до трех месяцев. В штрафные роты на те же сроки могут направляться также по приговору военных трибуналов (действующей армии и тыловых) рядовые бойцы и младшие командиры, осужденные с применением отсрочки исполнения приговора (примечание 2 к ст. 28 Уголовного кодекса РСФСР). О лицах, направленных в штрафную роту, немедленно доносится по команде и военному совету армии с приложением копии приказа или приговора.
===
Источник http://www.duel.ru/200533/?33_6_2
Там полностью положения о штрафбате и штрафроте.
От И.Пыхалов
К Андю (03.10.2006 16:01:56)
Дата 03.10.2006 16:06:06

Какая там досидка

Максимальный срок пребывания в штрафбате/штрафроте — 3 месяца.

>Кстати, ИМХО, штрафбаты/штрафроты вполне могли до конца войны и "не дожить", как и заград.отряды.

Они её даже пережили. Например, 3-й отдельный штрафной батальон Забайкальского фронта.
От Андю
К И.Пыхалов (03.10.2006 16:06:06)
Дата 03.10.2006 16:16:25

Обычная, хоть на "губе". (+)

Мадам э Месьё,

>Максимальный срок пребывания в штрафбате/штрафроте — 3 месяца.

Вычитаем из 9 мая три месяца и получаем..., ммм, 9 февраля. Т.е., что было с теми, кто попал туда после этой даты, кто "дошёл до Берлина"(с) и "не искупил" ? Была амнистия ?

>Они её даже пережили. Например, 3-й отдельный штрафной батальон Забайкальского фронта.

Ну, "Победу над милитаристской Японией" они, поди, не пережили. :-)

Счастье, это когда у тебя все дома (не моё), Андрей.
От Варяг
К Андю (03.10.2006 16:16:25)
Дата 03.10.2006 16:24:46

а когда была объявлена первая демобилизация? (-)
От Андю
К Варяг (03.10.2006 16:24:46)
Дата 03.10.2006 17:20:57

Не ведаю, но думаю, что уже в июне, старшие возраста. (-)
От Варяг
К Андю (03.10.2006 17:20:57)
Дата 04.10.2006 11:09:23

т.е. на дембель вполне могли уйти после срока (-)
От Дмитрий Козырев
К Андю (03.10.2006 16:01:56)
Дата 03.10.2006 16:05:18

Пыльцын. "Как офицерский штрафбат дошел до _Берлина_"

>Что-то мне не попадалось, чтобы штрафники Берлин брали.
сабж.