От Полярник
К All
Дата 04.10.2006 23:28:40
Рубрики Современность; Евреи и Израиль;

На тему радиоперехватов

С разрешения алминистрации передаю ответ Сталкера:

1. «Motorola Israel». По остроумному заверению одного из участников – «Моторола Исраэль» такая же независимая компания, как «Кока Кола Афганистан». Я рад узнать, что для «Кока Кола Афганистан» верно утверждение, что «…over 80% of the company's products have been developed locally,» - как для «Моторола Исраэль» (данные – из профиля компании - MOTOROLA ISRAEL LTD. Profile of R&D company from Israel). Компания разрабатывает системы связи для Армии Обороны Израиля и по заказу Армии Обороны Израиля. Системы разрабатываются и производятся в Израиле, более того – секретность разработки и изготовления обеспечены Израилем. Итак, Кока Кола Россия?
2. Каким образом обеспечено кодирование радиосвязи в Израильской армии, я вам потом расскажу. «Если захочешь»(с)(«Здравствуйте, я ваша тетя»). Обсуждать околотехнический бред на тему ОЕМ-софта я просто не намерен.
3. Как выяснилось, доблестные сирийцы передавали террористической организации «Хизбалла» перехваченные переговоры израильских военных – ведущиеся на израильской территории с помощью коммерческих сотовых телефонов. В частности, таким образом хизбаллоны смогли организовать засаду на невооруженный израильский патруль, убив 7-х и захватив двоих солдат. Почему израильские солдаты находились нра границе без оружия, и почему они вели переговоры через гражданские сотовики – тема армейского расследования. Но в любом случае дух захватывает от крутости сирийско-хизбалловой РЭБ – перехватить переговоры открытого гражданского канала! Молодцы. В следующей пятилетке стоит ожидать освоения телевизора, не только радиоприемника.
4. По поводу моей ненависти к Ливану. Я ненавижу террористов и их пособников. Правда, упомянутый участник, гордящийся своей дружбой с верхушкой террористической организации, судя по всему, просто обладает неуемной фантазией.
От Кадет (рус)
К Полярник (04.10.2006 23:28:40)
Дата 05.10.2006 08:49:10

А вы попробуйте перехватить из эфира простой гражданский GSM :)))

мягко говоря задолбаетесь расшифровывать. Если получится, то точно озолотитесь.
Все разговоры о простоте перехвата современных сотовых переговоров через эфир это ерунда, если вы конечно не слушаете AMPS. Такие вещи делаются только через подставные базовые станции. Пассивный радиоперехват не работает.
С Уважением
От Ktulu
К Кадет (рус) (05.10.2006 08:49:10)
Дата 05.10.2006 09:35:08

Это не представляет сложностей особых, всё уже присутствует на рынке

>мягко говоря задолбаетесь расшифровывать. Если получится, то точно озолотитесь.

Сначала перехватим сигнал с помощью
http://www.alibaba.com/manufacturer/13241096/Sell_GSM_Monitoring_System.html
или подобной системы. Перехват TDMA системы по понятным причинам технологической
сложности не представляет.

Потом расшифруем сигнал, используя слабости шифров, применяемых в GSM, и ошибки реализации
протоколов.

>Все разговоры о простоте перехвата современных сотовых переговоров через эфир это ерунда, если вы конечно не слушаете AMPS. Такие вещи делаются только через подставные базовые станции. Пассивный радиоперехват не работает.

Чушь. GSM ломается даже методом грубой силы (т.е. перехват и расшифровка в реальном времени,
без маскировки под базовую станцию). Это только самый первый ставший известным метод перехвата
GSM использовал подставную базовую станцию.

Почитайте, что-ли, что-нибудь по теме, например:
http://cryptome.org/gsm-crack-bbk.pdf (заключение хотя бы прочтите)
http://www.dia.unisa.it/professori/ads/corso-security/www/CORSO-9900/a5/Netsec/netsec.html

Вот цитата из последней:
However, the reality is that although the GSM standard was supposed to correct the problems of phone fraud and call interception found in the analog mobile phone systems by using strong crypto for MS authentication and over-the-air traffic encryption, these promises were not kept. The current GSM standard and implementation enables both subscriber identity cloning and call interception. Although the implementation of cloning or call interception is a little bit more difficult, due to the digital technology that is used, compared to the analog counterparts, the threat is still very real, especially in cases where the transmitted data is valuable. Basically, we are where we used to be with the analog cell phones when it comes to security although the GSM Consortium tries to deny it

Краткий перевод: GSM сети, хотя и делают перехват разговоров технически более сложным (по сравнению
с аналоговыми), тем не менее
не способны обеспечить защиту переговоров, особенно в тех случаях, когда передаётся важная информация.

--
Алексей
От Begletz
К Полярник (04.10.2006 23:28:40)
Дата 05.10.2006 00:55:06

Re: На тему...

>и почему они вели переговоры через гражданские сотовики – тема армейского расследования.

Рискну предположить, что потому, что радиостанции израильской разработки и израильского же производства вышли из строя? :-))))))))))))))))
От thodin
К Полярник (04.10.2006 23:28:40)
Дата 05.10.2006 00:40:09

Re: На тему...

>С разрешения алминистрации передаю ответ Сталкера:

Собственно немного (ибо времени не хватает катастрофически) изучен вопрос.

Суперсекретная сеть Vered Harim - это по сути широко известная технология Tetra, видимо с некоторыми "фишками" под заказ.
Мобильные терминалы для этой сети Моторола выпускает и продает по всему миру, в том числе давно лоббируются проекты по запуску
таких сетей и в нашей стране и кое-где уже Tetra даже работает.

Что касается обычных терминалов Моторолы для Тетры, то возможна поставка как с модулем шифрования, так и без него (первая же ссылка из гугля):

The MTM800 is capable of supporting multi-slot IP packet data and has a fully integrated GPS receiver for improved resource management. The GPS feature includes programmable triggers for location updates including an emergency alarm, or time or distance-based updates. It has 16MB memory in support of future features and applications and comes complete with an optional encryption module

Что такого особенного в том, что предусмотрен грамотный подход в разработке - возможность заказчику выбирать применяемые крипто-алгоритмы - не понятно. Ну и надо понимать, что купить можно как с модулем, так и без.

Все это легко находится гуглем и исключает конспирологические теории о "суперсекретных приборах" во глубине мотороловских коридоров.

Ну а что там перехватили сирийские военные - вообще не понятно, ибо согласно Вашим словам переговоры велись по gsm телефонам, а прослушать gsm в наше время много ума не надо - оборудование продается в том числе и в России и не понятно, почему та же Хизбалла не могла его купить?
Тем более, что в новостях в начале войны регулярно побликовались сведения о захвате пунктов прослушки.

http://newsru.co.il/press/16aug2006/p_spy.html

вот тут по ссылочке пишут, что Хизболла могла слушать gsm, так причем тут Сирия?

Вопросы без ответа...
От thodin
К thodin (05.10.2006 00:40:09)
Дата 05.10.2006 00:55:20

исправления :) (+)

сорри, повелся на marketing bullshit от моторола :) только что поправили:

то, что моторола в пресс релизах называет в израильской Tetrой - это ее собственный вариант iDEN.

мой косяк - поторопившись написал, но думаю что от замены Tetra на iDEN принципиально ничего не меняется.