От А.Никольский
К Гриша
Дата 09.10.2006 12:15:25
Рубрики Современность; Космос;

Радостная новость, спасибо

Слава Великому Маршалу товарищу Ким Чен Иру и да здравствуют новые успехи корейского народа в объявленную Великим Вождем эпоху Сонгун!
Нельзя конечно исключать, что это миллион корейцев одновременно прыгнули или что было взорвано 500 тонн аммонала, но 12 ГУ МО РФ подтвердило вроде ядерный характер взрыва.
С уважением, А.Никольский
От ПРОФИ
К А.Никольский (09.10.2006 12:15:25)
Дата 10.10.2006 03:28:50

Re: Радостная новость,...

Поступило сообщение о подготовке 2-го взрыва С. Кореей С уважением
От tsa
К А.Никольский (09.10.2006 12:15:25)
Дата 09.10.2006 15:05:42

Прыгать скорее всего не выйдет. ;))

Здравствуйте !

Дело в том, что несколько сотен тонн ВВ имеют весьма солидные размеры, а ВВ - ограниченную скорость детонации. И как их не взрывай, а ударная волна/волны будут заметно размазаны во времни, тогда как ЯБ высвобождает энергию сразу и собственно от момента, когда сила взрыва становится сейсмически заметной до пика проходят миллисекунды.

С уважением, tsa.
От Esq
К tsa (09.10.2006 15:05:42)
Дата 09.10.2006 16:04:31

Ре: Прыгать скорее...

>Дело в том, что несколько сотен тонн ВВ имеют весьма солидные размеры, а ВВ - ограниченную скорость детонации. И как их не взрывай, а ударная волна/волны будут заметно размазаны во времни, тогда как ЯБ высвобождает энергию сразу и собственно от момента, когда сила взрыва становится сейсмически заметной до пика проходят миллисекунды.

Я как-то занимался в шутку расчетами.
В общем, надо такой конус из бетона вершиной вниз построить, на основание поставить миллион тренированных корейцев, и прыгнуть. Однако, правильной сигнатуры можно добиться только при очень небольших мощностых - тонн так этак до 100 - слабая сеймическая волна с бОльшими ошибками регистрируется. Миллион корейцев могут и 300 тонн симитировать, но сигнатура их выдаст.
От astro-01
К Esq (09.10.2006 16:04:31)
Дата 09.10.2006 17:23:28

Была когда-то хорошая идея

Если всем китайцам подпрыгнуть строго определенным образом (или тЯжелые блоки уронить на землю по всей России) строго определенным образом по времени, то можно сформировать сложную сейсмическую волну, которая может быть сфокусирована на любой точке Земли. Вроде с китайцами мощность такого сейсмического взрыва получалась что-то порядка 10 т ТНТ. Не ядерная, конечно, но тоже что-то.

Источник - старый new Scientist, нет под рукой
От tsa
К Esq (09.10.2006 16:04:31)
Дата 09.10.2006 16:09:14

Это пожалуй вариант. ;))) (-)
От Поручик Баранов
К А.Никольский (09.10.2006 12:15:25)
Дата 09.10.2006 13:52:51

Не пойму, что тут хорошего (-)
От А.Никольский
К Поручик Баранов (09.10.2006 13:52:51)
Дата 09.10.2006 14:13:44

Re: Не пойму,...

теперь, когда амбиции удовлетворены, КНДР может спокойно приступать к дальнейшим реформам и улучшению жизненного уровня населения
От Рыжий Лис.
К А.Никольский (09.10.2006 14:13:44)
Дата 09.10.2006 15:44:46

Re: Не пойму,...

>теперь, когда амбиции удовлетворены, КНДР может спокойно приступать к дальнейшим реформам и улучшению жизненного уровня населения


Щаз будут амбиции по числу зарядов, их носителям и защищенности.
От А.Никольский
К Рыжий Лис. (09.10.2006 15:44:46)
Дата 09.10.2006 16:01:06

Re: Не пойму,...


>Щаз будут амбиции по числу зарядов, их носителям и защищенности.
++++++
"вепонизация" у КНДР, думаю, займет гораздо больше времени, чем у Пакистана (а у него она порядка 4-5 лет была, если не ошибаюсь)

С уважением, А.Никольский
От Поручик Баранов
К А.Никольский (09.10.2006 14:13:44)
Дата 09.10.2006 15:40:20

На этот счет есть большие сомнения

Добрый день!
>теперь, когда амбиции удовлетворены, КНДР может спокойно приступать к дальнейшим реформам и улучшению жизненного уровня населения

А на фига?

С уважением, Поручик
От А.Никольский
К Поручик Баранов (09.10.2006 15:40:20)
Дата 09.10.2006 15:59:55

Re: На этот...


>А на фига?
+++++
начальство уже меньше будет бояться за свою судьбу. Это главный сдерживающий фактор реформ, судя по всему

С уважением, А.Никольский
От Поручик Баранов
К А.Никольский (09.10.2006 15:59:55)
Дата 09.10.2006 16:41:00

Re: На этот...

Добрый день!

>>А на фига?
>+++++
>начальство уже меньше будет бояться за свою судьбу. Это главный сдерживающий фактор реформ, судя по всему

А на фига им реформы? И так неплохо. Никто не бузит.

С уважением, Поручик
От А.Никольский
К Поручик Баранов (09.10.2006 16:41:00)
Дата 09.10.2006 16:54:09

Re: На этот...


>А на фига им реформы? И так неплохо. Никто не бузит.
+++++
верхушка там прекрасно понимает, что так жить нельзя, если нет крыши, а крыши давно не стало. Причем им точно так же ясно, что в случае слишком быстрых реформ они сами станут никому не нужны (если не сказать хуже), и у самой КНДР нет никаких конкурентных преимуществ (кроме бесплатной и относительно дисциплинированной рабочей силы, у кубинцев хоть медицина очень неплохая есть) поэтому они так неуверенно реформы и ведут - шаг вперед и два шага назад. СЭЗ около нашей границы с какими-то работающими производствами там уже есть, есть и какие-то южнокорейские производства в Пхеньяне, рынки и получастные кафе также имеются, так что сказать, что там вообще никаких реформ не было, нельзя
С уважением, А.Никольский
От Роман Храпачевский
К А.Никольский (09.10.2006 16:54:09)
Дата 09.10.2006 17:25:23

Re: На этот...

>и у самой КНДР нет никаких конкурентных преимуществ

Не совсем так - транскорейская магистраль, соединенноая с нашей Транссибирской - отличное преимущество если через нее пойдут грузопотоки Ю. Кореи и Японии в Европу.

http://rutenica.narod.ru/
От А.Никольский
К Роман Храпачевский (09.10.2006 17:25:23)
Дата 09.10.2006 17:35:37

Re: На этот...


>Не совсем так - транскорейская магистраль, соединенноая с нашей Транссибирской - отличное преимущество если через нее пойдут грузопотоки Ю. Кореи и Японии в Европу.
++++
они ее сейчас в Китай тянут, к нам - во вторую очередь. Но рельсы и шпалы наши

С уважением, А.Никольский
От Llandaff
К А.Никольский (09.10.2006 17:35:37)
Дата 09.10.2006 19:34:51

Вопрос по ЖД-магистрали

Ситуация: доставка праворульных машин из Владивостока в Москву. Оказалось, что дешевле везти машину морем до Финляндии и гнать оттуда, чем везти железной дорогой. Кроме того, регулярно возникают ситуации, когда скапливается очередь из машин, ожидающих отправки, из-за недостаточной мощности железной дороги.

Нужна ли ветка до Кореи, если по России и так пропускная способность недостаточная, а цены высоки?
От Tomcat
К Llandaff (09.10.2006 19:34:51)
Дата 09.10.2006 20:18:02

Re: Вопрос по...


>Нужна ли ветка до Кореи, если по России и так пропускная способность недостаточная, а цены высоки?

Нужна. Это может заставить почесать затылок чиновников, насчет увеличение пропускной способности ТрансСиба и БАМа, как никак а деньги. Что очень важно в эконмическом и военном плане.
От Лейтенант
К Llandaff (09.10.2006 19:34:51)
Дата 09.10.2006 20:01:20

Экспортно-импортные и транзитные перевозки датируются за счет внутренних

А также имеют приоритет в скорости доставки. Информация не из первых рук, так что если если это не так (или уже не так), то пусть владеющие темой выскажутся ...
От Волк
К А.Никольский (09.10.2006 14:13:44)
Дата 09.10.2006 14:56:53

Re: Не пойму,...

>теперь, когда амбиции удовлетворены, КНДР может спокойно приступать к дальнейшим реформам и улучшению жизненного уровня населения

В смысле - к завоеванию Южной Кореи?

http://www.volk59.narod.ru
От А.Никольский
К Волк (09.10.2006 14:56:53)
Дата 09.10.2006 15:21:03

Re: Не пойму,...


>В смысле - к завоеванию Южной Кореи?
++++
кто ж будет дойную корову бомбить - нет, речь идет о проведении реформ китайского образцца, только гораздо более медленными темпами. Кое что уже сделано кстати
С уважением, А.Никольский
От Волк
К А.Никольский (09.10.2006 15:21:03)
Дата 09.10.2006 18:49:05

Re: Не пойму,...

>>В смысле - к завоеванию Южной Кореи?
>++++
>кто ж будет дойную корову бомбить - нет, речь идет о проведении реформ китайского образцца, только гораздо более медленными темпами. Кое что уже сделано кстати

1. Южная Корея сразу же объявила о прекращении гум. помощи.

2. Вряд ли можно говорить о китайском образце. Ибо в Сев. Корее просто не существует денежно-товарных отношений. Проще говоря - у обычного северокорейца нет денег, чтобы купить что-нибудь. У них там, пардон, коммунизм.

http://www.volk59.narod.ru
От Zamir Sovetov
К Волк (09.10.2006 18:49:05)
Дата 10.10.2006 07:17:22

Я послухал бибиси - брешут всё они уси =))

> 1. Южная Корея сразу же объявила о прекращении гум. помощи.

"Гум. помощь" - это от гумус или нечто другое? В русском языке слово "помощь" подразумевает бескорыстное участие. А Южная Корея оказывает помощь на возмездной основе, под какие-либо обязательства со строны КНДР. Так что мимо тазика.

> 2. Вряд ли можно говорить о китайском образце. Ибо в Сев. Корее просто не существует денежно-товарных отношений. Проще говоря - у обычного северокорейца нет денег, чтобы купить что-нибудь. У них там, пардон, коммунизм.

Гы-гы-гы!!! Аффтар, пеши исчо!!! Аццкий отжиг!!!

Для работников "самой информационной службы" - в КНДР уже несколько лет назад были введены товарно-денежные отношения, распределение продуктов отменено, пусть и не полностью. А деньги там и раньше на руках были.

P.S. Истинный образчик империалистической пропаганды, продажной девки капитализьма! =))
От А.Никольский
К Волк (09.10.2006 18:49:05)
Дата 09.10.2006 19:08:35

Re: Не пойму,...


>1. Южная Корея сразу же объявила о прекращении гум. помощи.
++++++
это прекращение может продлится даже годы, но не вечно


>2. Вряд ли можно говорить о китайском образце. Ибо в Сев. Корее просто не существует денежно-товарных отношений. Проще говоря - у обычного северокорейца нет денег, чтобы купить что-нибудь. У них там, пардон, коммунизм.
+++++
я видел, как они в магазине покупают за деньги импортные товары, хотя, конечно, сделать это могут немногие. Видел также, как за деньги они напиваются в кафе, пьют вино и лимонад в уличных ларьках, покупают мороженое, звонят из телефонов-автоматов. А наше посольство покупает еду за северокорейские деньги на рынке, перед этим деньги меняют у стоящих там валютчиков (официальный курс отличается от чернорыночного в 30 раз)
С уважением, А.Никольский
От Волк
К А.Никольский (09.10.2006 19:08:35)
Дата 09.10.2006 20:37:09

Re: Не пойму,...


>>1. Южная Корея сразу же объявила о прекращении гум. помощи.
>++++++
>это прекращение может продлится даже годы, но не вечно

пары лет - достаточно.

>>2. Вряд ли можно говорить о китайском образце. Ибо в Сев. Корее просто не существует денежно-товарных отношений. Проще говоря - у обычного северокорейца нет денег, чтобы купить что-нибудь. У них там, пардон, коммунизм.
>+++++
>я видел, как они в магазине покупают за деньги импортные товары, хотя, конечно, сделать это могут немногие.

В СССР тоже были магазины "Березка". Не для всех.


http://www.volk59.narod.ru
От А.Никольский
К Волк (09.10.2006 20:37:09)
Дата 09.10.2006 20:52:19

Re: Не пойму,...


>пары лет - достаточно.
+++++
думаю протянут - были примеры


>В СССР тоже были магазины "Березка". Не для всех.
+++++
в их "березки" пускают всех желающих и торгуют за местные деньги, просто иностранцам продают за валюту и берут с них по заниженному (для иностранцев) курсу. Другое дело, что толку мало - цены высокие. Но и кроме березок хватает мест, где они могут что-то купить за свои северокорейские деньги.
Есть и иностранные (китайские и южнокорейские) заводы, где они экспортную продукцию делают, есть и порт Вонсан, куда их рыбаки с пачками долларов приходят и где можно купить много чего.
С уважением, А.Никольский
От Dimka
К А.Никольский (09.10.2006 15:21:03)
Дата 09.10.2006 15:33:54

Re: Не пойму,...


>>В смысле - к завоеванию Южной Кореи?
>++++
>кто ж будет дойную корову бомбить - нет, речь идет о проведении реформ китайского образцца, только гораздо более медленными темпами. Кое что уже сделано кстати
>С уважением, А.Никольский
Кстати, а почему бы россии не построить корее парочку реакторов?
корея вполне могла бы расчитаться людьми
вот сх на камчатке поднять могли бы
От А.Никольский
К Dimka (09.10.2006 15:33:54)
Дата 09.10.2006 15:58:59

Re: Не пойму,...


>Кстати, а почему бы россии не построить корее парочку реакторов?
>корея вполне могла бы расчитаться людьми
>вот сх на камчатке поднять могли бы
+++
в этом случае, наверное, можно. А в 1992 г мы нашли площадку для строительства 4-х блоков и провели экспертизу, но им денег не хватило чтобы оплатить даже эти уже произведенные работы
С уважением, А.Никольский
От sss
К А.Никольский (09.10.2006 12:15:25)
Дата 09.10.2006 13:48:19

Полгода назад было - большой заряд обычного ВВ

Здравствуйте!

выдать за подземный взрыв ядерного устройства не прокатит, сейсмограммы будут слишком разные.

>Нельзя конечно исключать, что это миллион корейцев одновременно прыгнули или что было взорвано 500 тонн аммонала

С уважением
От Добрыня
К sss (09.10.2006 13:48:19)
Дата 09.10.2006 20:54:42

Что, полгода назад в КНДР был большой обычный взрыв?

Приветствую!

Интересно, перед Тринити тоже рванули 100 тонн тротила...

Или Вы имели в виду что полгода назад это обсуждали? :-)

С уважением, Д..
Даже коммунистам не удалось сделать прессу правдивой.
От sss
К Добрыня (09.10.2006 20:54:42)
Дата 09.10.2006 22:46:47

Обсуждали на ВИФе, в связи с иранскими делами.

в том смысле, может ли "страна-изгой" убедительно изобразить испытание ядерного устройства, во избежание экзекуции.