От Нумер
К All
Дата 04.10.2006 13:21:09
Рубрики WWI;

Концлагеря во Франции в ПМВ.

Здравствуйте

>Вначале я был уверен, что вопрос о призыве под знамена, подобно другим личным делам иностранцев за границей, касался только консульских властей, тем более что в инструкции для военных агентов об этом вовсе не упоминалось. На деле же оказалось, что наш генеральный консул, престарелый Карцов, как и все посольские коллеги, считал ответственным за судьбу русских граждан во Франции именно меня — военного агента. Наши граждане без оформления официальными властями их отношения к военной службе могли быть отправлены во французский концентрационный лагерь.

Игнатьев о французах перед ПМВ. Чтобы населения противника сгонять в концлагеря - это уже было, но что б граждан союзной страны - это гламурно, это по-демократически. А что известно об условиях содержания в этих конц.лагерей?

Родину спасут только массовые расстрелы творческой интеллегенции!
От GAI
К Нумер (04.10.2006 13:21:09)
Дата 05.10.2006 04:15:47

Дык там же ясно написано...

> Наши граждане без оформления официальными властями их отношения к военной службе могли быть отправлены во французский концентрационный лагерь.

т.е. речь идет о том,чтобы эти самые граждане союзного государства (а еще точнее,в большинстве своем эмигранты из него,зачастую с очень неопределенным статусом) должны были с помощью российских же властей (в лице посольства) получить некий официальный статус в отношении военной службы.
В противном случае они подлежали интернированию.Кстати,слово "концлагерь" тогда вообще то еще не имело того ярко негативного смысла,который оно приобрело после немцев.
От Нумер
К GAI (05.10.2006 04:15:47)
Дата 07.10.2006 17:53:34

Re: Дык там

Здравствуйте
>> Наши граждане без оформления официальными властями их отношения к военной службе могли быть отправлены во французский концентрационный лагерь.
>
>т.е. речь идет о том,чтобы эти самые граждане союзного государства (а еще точнее,в большинстве своем эмигранты из него,зачастую с очень неопределенным статусом) должны были с помощью российских же властей (в лице посольства) получить некий официальный статус в отношении военной службы.
>В противном случае они подлежали интернированию.Кстати,слово "концлагерь" тогда вообще то еще не имело того ярко негативного смысла,который оно приобрело после немцев.

"В то время", как я понял - уже после войны, когда писал мемуары Игнатьев. А после ПМВ подобной практики не было?

Родину спасут только массовые расстрелы творческой интеллегенции!
От amyatishkin
К Нумер (07.10.2006 17:53:34)
Дата 08.10.2006 01:17:39

Мемуары Игнатьева вышли в 1937 году, если не ошибаюсь (-)
От Нумер
К amyatishkin (08.10.2006 01:17:39)
Дата 08.10.2006 18:26:03

Re: Мемуары Игнатьева...

Здравствуйте

Не-а. Упоминается "горе-маршал 1940 года" Петен. Хотя может это более поздние издания?

Родину спасут только массовые расстрелы творческой интеллегенции!
От amyatishkin
К Нумер (08.10.2006 18:26:03)
Дата 08.10.2006 20:22:21

Надо довоенное издание смотреть. (-)
От Владислав
К GAI (05.10.2006 04:15:47)
Дата 05.10.2006 22:42:18

Re: Дык там


>т.е. речь идет о том,чтобы эти самые граждане союзного государства (а еще точнее,в большинстве своем эмигранты из него,зачастую с очень неопределенным статусом) должны были с помощью российских же властей (в лице посольства) получить некий официальный статус в отношении военной службы.
>В противном случае они подлежали интернированию.

А на каком основании?
От Нумер
К Нумер (04.10.2006 13:21:09)
Дата 04.10.2006 20:33:06

А вот такое заявление? Не по лагерям но по ПМВ. Оттуда же

Здравствуйте
"Немецкое радио не перестает сообщать о русских атаках, отбитых со страшными потерями. "

Так радиовещание вроде как много позже началось, в 20-е. Это брехня или до этого передавали азбукой морзе информацию?

Родину спасут только массовые расстрелы творческой интеллегенции!
От Геннадий Нечаев
К Нумер (04.10.2006 20:33:06)
Дата 05.10.2006 00:07:20

Re: А вот...

Вещание в современном понимании (голос, муз.программы) - таки да, началось в начале 20-х с изобретением достаточно мощных радиоламп, хотя оппыты с дуговыми генераторами незатухающих колебаний предпренимались и ранее. Тем не менее, разные информационные агентства равно как и газеты использовали телеграфные радиостанции для передачи новостей и сводок довольно активно, примерно с 1914 года, а некоторые и чуть раньше. Естественно, принимать их мог кто угодно. Если интересуют подробности - могу поднять источники.
От Сергей Зыков
К Геннадий Нечаев (05.10.2006 00:07:20)
Дата 05.10.2006 02:40:09

Re: А вот...

>Вещание в современном понимании (голос, муз.программы) - таки да, началось в начале 20-х

где-то слышал историю, что радист балтфлота грохнулся в обморок услышав вдруг вместо привычной морзянки в наушниках голос "говорит ..."
От Геннадий Нечаев
К Сергей Зыков (05.10.2006 02:40:09)
Дата 05.10.2006 03:46:47

Re: А вот...

>где-то слышал историю, что радист балтфлота грохнулся в обморок услышав вдруг вместо привычной морзянки в наушниках голос "говорит ..."

Смотря в какие годы. Если у него был ламповый приемник с амплитудным детекторм - может быть. Ежели с когеррером (а такие довольно долго применялись) - то не мог.
От Сергей Зыков
К Геннадий Нечаев (05.10.2006 03:46:47)
Дата 05.10.2006 04:55:12

Re: А вот...

случай относился к периоду первых попыток радиовещания в Советской России.
а обморочного братишку помянули как курьез в череде откликов на эксперимент
От Геннадий Нечаев
К Сергей Зыков (05.10.2006 04:55:12)
Дата 05.10.2006 12:16:14

Re: А вот...

>случай относился к периоду первых попыток радиовещания в Советской России.
>а обморочного братишку помянули как курьез в череде откликов на эксперимент

Все может быть. Я бы тоже, мяко говоря - удивился :)
От Nachtwolf
К Нумер (04.10.2006 13:21:09)
Дата 04.10.2006 20:02:19

Насколько я помню,

>Игнатьев о французах перед ПМВ. Чтобы населения противника сгонять в концлагеря - это уже было, но что б граждан союзной страны - это гламурно, это по-демократически. А что известно об условиях содержания в этих конц.лагерей?

речь там шла о политическим эмигрантах из России, которых французы подозревали (и нельзя сказать что так уж безосновательно) в желании посодействовать ее противникам.