От Константин Федченко
К All
Дата 05.10.2006 13:25:36
Рубрики Прочее;

вопрос Андю

>Ирония в том, что Ленин - больше не идол для очень многих россиян. Желающих прийти в мавзолей и поклониться вождю совсем мало.

>Зато очереди выстраиваются у прилавков, на которых выложены футболки с портретом Ленина, надписью McLenin и логотипом 'Макдоналдс'. Двойник Ленина предлагает туристам сфотографироваться с ним за несколько долларов недалеко от Красной площади.

>В новой России такая профанация и коммерциализированное шутовство позволительны.

Интересно, а возле Дома Инвалидов не торгуют треуголками? Ну и т.п. "профанация и коммерциализированное шутовство" присутствует или нет?


С уважением
От badger
К Константин Федченко (05.10.2006 13:25:36)
Дата 05.10.2006 18:15:39

Мавзолей Ленина - такой же символ как майка с Лениным или значок с ним...

>>Ирония в том, что Ленин - больше не идол для очень многих россиян. Желающих прийти в мавзолей и поклониться вождю совсем мало.
>
>>Зато очереди выстраиваются у прилавков, на которых выложены футболки с портретом Ленина, надписью McLenin и логотипом 'Макдоналдс'. Двойник Ленина предлагает туристам сфотографироваться с ним за несколько долларов недалеко от Красной площади.
>
>>В новой России такая профанация и коммерциализированное шутовство позволительны.

И желание придти в мавзолей принципиально не отличается от покупки майки с Лениным. А труды Ленина даже в советское время далеко не все изучали(притом значительная часть изучавших делала это исключительно ради оценки), так что не вижу проблемы.

Изменилась массовая культура в пользу более свободного самовыражения.
От А.Погорилый
К badger (05.10.2006 18:15:39)
Дата 05.10.2006 21:02:22

Re: Мавзолей Ленина

>Изменилась массовая культура в пользу более свободного самовыражения.

Ню-ню.

"Войну можно вести только волей объединенного народа. Поэтому целью государства, взявшегося за оружие, является такое давление на сознание враждебного народа, которое побудило бы последний заставить свое правительство просить мира".
Свечин А.А. Стратегия. — М.: Военный вестник, 1927.
Книга на сайте: militera.lib.ru/science/svechin1/index.html

Так что это никакая не "свобода самовыражения", а военная пропаганда, имеющая целью заставить Россию просить мира (на любых условиях, какие диктует победитель) еще до начала войны.
От badger
К А.Погорилый (05.10.2006 21:02:22)
Дата 06.10.2006 03:21:41

Про войну спрорить не буду - вам видней...

>Так что это никакая не "свобода самовыражения", а военная пропаганда, имеющая целью заставить Россию просить мира (на любых условиях, какие диктует победитель) еще до начала войны.

Но поскольку пипл не в курсе что война идёт, то пипл просто покупает майки с Лениным, поскольку Ленин в сознании пипла есть чать национальной само-идентификации.

А ходить в костюме с галстуком и букетом цветов в мавзолей - это для пипла, не подкрепленного парткомом, слишком серьезное мероприятие (не будем даже вспоминать про изучение Марксизма-Ленинизма, этим его заниматься даже в советские времен не заставляли :D )
От Евгений Путилов
К Константин Федченко (05.10.2006 13:25:36)
Дата 05.10.2006 16:00:48

Re: вопрос Андю

Доброго здравия!

>Интересно, а возле Дома Инвалидов не торгуют треуголками? Ну и т.п. "профанация и коммерциализированное шутовство" присутствует или нет?


В Доме инвалидов есть сувенирный магазин. Треуголок и элементов униформы не припомню. Журналы, афиши, календари, миниатюрные "шарманки", игрующие конкретные мелодии, фигурки солдат, майки (но с Наполеоном не припомню). Собственно, возле Собора (усыпальницы) сувенирных лавочек не было. А братьев меньших с сувенирами там не видел - место не жирное в сравнении с Лувром и ЭйфелЁвой башней.

С уважением, Евгений Путилов. e_putilov@mail.ru
От oleg100
К Евгений Путилов (05.10.2006 16:00:48)
Дата 05.10.2006 16:12:59

карикатурами, злыми пародиями на свою историю не торгуют нигде - кроме как в окк

карикатурами, злыми пародиями на свою историю не торгуют нигде - кроме как в оккупированныx странаx или в России - во всяком случае публично, в центре т.ск
От Den
К oleg100 (05.10.2006 16:12:59)
Дата 05.10.2006 17:52:35

Это как посмотреть... (+)



Снято в Тинтагеле :))
От VVS
К Den (05.10.2006 17:52:35)
Дата 06.10.2006 09:16:27

Re: Это как

>Снято в Тинтагеле :))

Это очень даже неплохо.

Во всяком случае лучше чем продажа игрушечных МП-40 в Центральном Музее Советской Армии на 23.02 и 9.05.

Детишки бегают, играют - наставят на прохожих, среди которых и ветераны есть - и "та-та-та".
И детишкам и родителям весело.
От Cat
К VVS (06.10.2006 09:16:27)
Дата 06.10.2006 14:07:40

Re: Это как

Советский трескучий "Огонек" тоже сильно МП напоминал. И ничего :)
От Den
К VVS (06.10.2006 09:16:27)
Дата 06.10.2006 12:08:46

Re: Это как

>Это очень даже неплохо.
Совершенно согласен.

>Во всяком случае лучше чем продажа игрушечных МП-40 в Центральном Музее Советской Армии на 23.02 и 9.05.

Ну, это уже из совсем другой оперы - изначально речь шла о том, что (при желании) можно счесть карикатурой на свою историю.

Впрочем и в бытность СССР с игрушечным оружием было плохо, самые распространенные образцы больше напоминали вооружение вероятных противников. Вспоминается только страшый "ППШ" с механической трещалкой, быстро сломавшейся...
От Dimka
К Den (06.10.2006 12:08:46)
Дата 06.10.2006 12:54:23

Re: Это как


>Впрочем и в бытность СССР с игрушечным оружием было плохо, самые распространенные образцы больше напоминали вооружение вероятных противников. Вспоминается только страшый "ППШ" с механической трещалкой, быстро сломавшейся...
ППС был без приклада, калаш тоже без приклада
пулемет максим(не у меня:()
От Den
К Dimka (06.10.2006 12:54:23)
Дата 06.10.2006 13:09:31

Re: Это как

>ППС был без приклада, калаш тоже без приклада
>пулемет максим(не у меня:()

Максим вспомнил - был у меня такой - большой зеленый :))
А вот ППС и калаш настолько мимо меня прошли, что даже и не видел никогда :((
От Warrior Frog
К Den (06.10.2006 13:09:31)
Дата 06.10.2006 13:28:28

Re: Это как

Здравствуйте, Алл
>>ППС был без приклада, калаш тоже без приклада
>>пулемет максим(не у меня:()
>
>Максим вспомнил - был у меня такой - большой зеленый :))

У меня тоже - в войну играть блеск, но пулеметчиком почемуто ни кто не хотел быть :-)) Громоздкий, сволочь, бегать с ним неудобно :-))
>А вот ППС и калаш настолько мимо меня прошли, что даже и не видел никогда :((

Калаши были деревянными,
У меня веселее было :-)) Мне знакомый родителй подарил пластиковые муляжи ТТ и Р38 (говорил, на Мосфильме для массовки делали). Как же мне завидовали :-))
"ходя по минному полю именуемому VIF2NE надо тщательнеЕ быть в формулировках.
От Сергей Зыков
К Warrior Frog (06.10.2006 13:28:28)
Дата 06.10.2006 16:59:47

Re: Это как

>Здравствуйте, Алл
>>>ППС был без приклада, калаш тоже без приклада
>>>пулемет максим(не у меня:()
>>
>>Максим вспомнил - был у меня такой - большой зеленый :))
>
>У меня тоже - в войну играть блеск, но пулеметчиком почемуто ни кто не хотел быть :-)) Громоздкий, сволочь, бегать с ним неудобно :-))
>>А вот ППС и калаш настолько мимо меня прошли, что даже и не видел никогда :((
>
>Калаши были деревянными,
>У меня веселее было :-)) Мне знакомый родителй подарил пластиковые муляжи ТТ и Р38 (говорил, на Мосфильме для массовки делали). Как же мне завидовали :-))

у нас довольно часто встречались самодельные металические литые парабеллумы и прочие системы. моделями для этого литья служили пластмассовые жапонские водяные пистолеты.
Само собой это уже внушало - металл+вес - у меня на кумполе шрам от такого парабеллума. Тюкнули по башке неподетцки когда в плен брали. кравишщи.. командир "группы захвата" со страха заревел и уронив окровавленый люгер кинулся в бега. :)
От Dimka
К Warrior Frog (06.10.2006 13:28:28)
Дата 06.10.2006 13:41:07

Re: Это как

>
>Калаши были деревянными
У меня был пластмассовый с 2 или 3 большими круглыми батарейками,которые вставлялись сзади
при стрельбе фырчад и мигал лампочкой
очень классный
сейчас есть очень похожие китайские, но они не совсем такие
стоил 5 рублей вроде
От Den
К Dimka (06.10.2006 13:41:07)
Дата 06.10.2006 13:45:21

Re: Это как

У меня аналогичное чудо было непохожее на калаш - огромное серое, стрекотало и мигало из одного ствола, ракеты пластмассовые пуляло из другого, а сверху был здоровенный оптический прицел. :)))

>У меня был пластмассовый с 2 или 3 большими круглыми батарейками,которые вставлялись сзади
>при стрельбе фырчад и мигал лампочкой
>очень классный
>сейчас есть очень похожие китайские, но они не совсем такие
>стоил 5 рублей вроде
От объект 925
К Den (06.10.2006 13:45:21)
Дата 06.10.2006 16:39:41

Ре: Разные возраста.

что-то похоже на калашников было примерно в 84-85-х годах. Но я тогда уже в игрушки не играл.
Про Максим, я видел Максим сделанный из железа. Но мне купили пластмассовый. ППШ помню, но ЕМНИП у него пистолетная рукоять была:)
Алеxей
От Dimka
К объект 925 (06.10.2006 16:39:41)
Дата 06.10.2006 16:49:32

Ре: Разные возраста.

>что-то похоже на калашников было примерно в 84-85-х годах. Но я тогда уже в игрушки не играл.
>Про Максим, я видел Максим сделанный из железа. Но мне купили пластмассовый. ППШ помню, но ЕМНИП у него пистолетная рукоять была:)
>Алеxей
ппщ был емнип без пистолетной рукоятки а с ней наверное томасон
От объект 925
К Dimka (06.10.2006 16:49:32)
Дата 06.10.2006 16:51:37

Ре: Разные возраста.

>ппщ был емнип без пистолетной рукоятки а с ней наверное томасон
+++
Нет. Томпсоны тоже были. А у етого ствол был ЕМНИП как у финского Суоми. Дырчатый кожух и кончик стволика торчал.
Алеxей
От Dimka
К объект 925 (06.10.2006 16:51:37)
Дата 06.10.2006 17:07:23

Ре: Разные возраста.

>>ппщ был емнип без пистолетной рукоятки а с ней наверное томасон
>+++
>Нет. Томпсоны тоже были. А у етого ствол был ЕМНИП как у финского Суоми. Дырчатый кожух и кончик стволика торчал.
>Алеxей
у меня был маленький(совсем маленький) ппш без пр, но он был мягкий(относительно)и в нем ничего не тарахтело и кажется снимлся диск(не уверен может отломал)видимо для совсем малентких детей
а топсон был довольно большой и жесткий
еще был автомат в котором при стрельбе обойма двигалась справа налево
От Расстрига
К Den (06.10.2006 13:45:21)
Дата 06.10.2006 16:27:31

и у меня такой был, а еще был калаш

почти как настоящий (размером) из прессованного полиэтилена с отъемным штык-ножом, магазином и рукояткой. Два калаша (второй у брата) было.

Доставили огромное количество радости, бо при оружейной фантазии легко трансформировались в обрез, самозарядную винтовку, магазинную винтовку(+дверной шпингалет) и пулемет (+отцовский штатив)

еще был стечкин на пистонах и "гранатомет" - такая труба с ручками, которая шариками стреляла.

:))

-- Даже если Вас съели, всегда остается два выхода.
От Dimka
К Den (06.10.2006 13:45:21)
Дата 06.10.2006 13:47:57

Re: Это как

>У меня аналогичное чудо было непохожее на калаш - огромное серое, стрекотало и мигало из одного ствола, ракеты пластмассовые пуляло из другого, а сверху был здоровенный оптический прицел. :)))

такой у меня тоже был только он был почти белый(видел разные окраски)
это не то а калаш был очент узнаваем только маленткий
От Андю
К Константин Федченко (05.10.2006 13:25:36)
Дата 05.10.2006 15:27:59

Костя, я ж к Эйфелевой башне имею очень опосредованное отношение. :-) (+)

Мадам э Месьё,

И к "Инвалидам" тоже. :-) Это лучше Васю Фофанова или Андрея Eddie спрашивать.

Когда я там единственный раз был "организованно" (т.е. не проездом, хотя даже проездом я там рядом ничего особенного не замечал) в 1997 г., ничего такого там не видел, самопального в смысле (вроде как у "Диснейленда" братья по разуму "эйфелевыми башенками" приторговывают). А чем в бутике при музее торговали... Вполне возможно, что, и треуголками и, майками "Ай лав Н", не помню, если честно.

Счастье, это когда у тебя все дома (не моё), Андрей.
От Варяг
К Константин Федченко (05.10.2006 13:25:36)
Дата 05.10.2006 14:34:57

торгуют (-)
От А.Никольский
К Константин Федченко (05.10.2006 13:25:36)
Дата 05.10.2006 13:38:21

у мавзолея Мао торгуют значками и майками с ним, сам видел

у мавзолея Ким Ир Сена оными не торгуют. Впрочем, в КНДР вообще не торгуют изображениями вождей (только альбомами картин, где они нарисованы)
От 13
К А.Никольский (05.10.2006 13:38:21)
Дата 05.10.2006 13:40:55

Ну скажем так не у САМОГО мавзолея, а на рассточянии 150-200 метров ... :))) (-)