ВИФ2 NE : Ветка : Итак, ранее обещаная десятка боевых винтовок. "Шесть номеров не угадал никто"

От	Skwoznyachok
К	All
Дата	05.10.2006 01:21:41
Рубрики	Прочее; Армия; Стрелковое оружие;

Итак, ранее обещаная десятка боевых винтовок. "Шесть номеров не угадал никто"

Поэтому первое место решено не присуждать. Второе место поделили SerB, Лис и я.
Формат РиалВидео, размер 71 метр в РАРе.

http://dl3.ohshare.com/v/1984648/Top10rifles.rar.html

Итак, версия для слепых :-))))))))))) :
10 - М-14
09 - ЫП
08 - Спрингфилд 1903
07 - Штайр АУГ
06 - Маузер 98К
05 - ФН ФАЛ
04 - М1 Гаранд
03 - Энфилд СМЛЕ
02 - М16 со клонами
01 - непревзойденный никем АК

Добро должно быть с кулаками, если под рукой нет пистолета или автомата.

От	Siberiаn
К	Skwoznyachok (05.10.2006 01:21:41)
Дата	05.10.2006 15:28:27

Дык спрингфилд - это же контрафакт! Пиндосы немцем платили даже бабло за это

..по решению суда, разъяснившего публике что спрингфилд - де клон Маузера. Читал про это в сурьёзной книге. Забыл где но вспомню скоро.

Прошу спецов разъяснить - кто врёт

Siberian

От	Паршев
К	Siberiаn (05.10.2006 15:28:27)
Дата	05.10.2006 20:19:15

Ну это означает, даже не зная деталей, что список

составляли пиндосы.

От	Max Popenker
К	Siberiаn (05.10.2006 15:28:27)
Дата	05.10.2006 16:04:14

Re: Дык спрингфилд - это же контрафакт! Пиндосы немцем платили даже бабло за эт

Hell'o
>..по решению суда, разъяснившего публике что спрингфилд - де клон Маузера. Читал про это в сурьёзной книге. Забыл где но вспомню скоро.

>Прошу спецов разъяснить - кто врёт
Контрафакт был - пока не заплатили. Залатили - стала лицензионная версия, адаптированная. Известный факт.

WBR, Max http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие

От	Рыжий Лис.
К	Skwoznyachok (05.10.2006 01:21:41)
Дата	05.10.2006 12:27:38

Re: Итак, ранее...

>07 - Штайр АУГ

Могу ошибаться, но это изделие реально и массово нигде не воевало. В отличие от прочих стволов из списка. За что ему такая честь и 7-е место?

От	ВикторК
К	Рыжий Лис. (05.10.2006 12:27:38)
Дата	05.10.2006 22:02:48

Re: Итак, ранее...

>>07 - Штайр АУГ
>
>Могу ошибаться, но это изделие реально и массово нигде не воевало. В отличие от прочих стволов из списка. За что ему такая честь и 7-е место?

Но красивая.
Я бы ей первое место дал за конструкцию. Хотя не факт что она пригодна к массовому производству.
Странно что она не пошла широко на экспорт. Может Австрия еще связана до сих пор послевоенными договорами.

От	СОР
К	ВикторК (05.10.2006 22:02:48)
Дата	06.10.2006 00:49:54

Re: Итак, ранее...

>Я бы ей первое место дал за конструкцию. Хотя не факт что она пригодна к массовому производству.

Ей первое место собственный коструктор не дает, сейчас он ей вобще никакого не дает.

От	ВикторК
К	СОР (06.10.2006 00:49:54)
Дата	06.10.2006 02:29:37

Re: Итак, ранее...

>Ей первое место собственный коструктор не дает, сейчас он ей вобще никакого не дает.

Спорить не буду.
А что там конструктору не нравится?

С уважением Виктор

От	СОР
К	ВикторК (06.10.2006 02:29:37)
Дата	09.10.2006 20:18:03

Re: Итак, ранее...

>>Ей первое место собственный коструктор не дает, сейчас он ей вобще никакого не дает.
>
>Спорить не буду.
>А что там конструктору не нравится?

Она ему вобщем ненравится, устарела. Заметка была в журнале Калашников.

От	Robert
К	ВикторК (06.10.2006 02:29:37)
Дата	07.10.2006 17:59:57

Ре: Итак, ранее...

>А что там конструктору не нравится?

Усилие на спусковом крючке очень сильно отличается от образца к образцу, и даже от выстрела к выстрелу.

От	Сергей Зыков
К	Рыжий Лис. (05.10.2006 12:27:38)
Дата	05.10.2006 12:49:40

Re: Итак, ранее...

>>07 - Штайр АУГ
>
>Могу ошибаться, но это изделие реально и массово нигде не воевало. В отличие от прочих стволов из списка. За что ему такая честь и 7-е место?

как самый лучший булпап. вполне заслужено

"Бывают такие люди: глаза есть, а посмотри - нету". (c) Дерсу Узала

От	Llandaff
К	Skwoznyachok (05.10.2006 01:21:41)
Дата	05.10.2006 10:10:08

ЫП - это что? (-)

От	Warrior Frog
К	Llandaff (05.10.2006 10:10:08)
Дата	05.10.2006 10:15:00

Re: ЫП - это SG (штурмгевер) (+)

Здравствуйте, Алл

Шутка еще ФИДОШНЫх времен эконоимя времени на переключении раскладок :-)) Тоже самое что ставить ЗЫ вместо P.S.
"ходя по минному полю именуемому VIF2NE надо тщательнеЕ быть в формулировках.

От	DenisK
К	Warrior Frog (05.10.2006 10:15:00)
Дата	05.10.2006 16:11:03

например ЫП-440? Или ещё какой?:) (-)

От	Сергей Зыков
К	DenisK (05.10.2006 16:11:03)
Дата	05.10.2006 16:28:15

ЫП-410, казачий вариант

а так же ЫП-20, ЫП-16, и ЫП-12-магнум :)))

От	stepan
К	Llandaff (05.10.2006 10:10:08)
Дата	05.10.2006 10:14:15

Re: ЫП -...

SG - штурм гевер. Если не переключить регистр на клавиатуре, получится ЫП.

От	Kranich
К	Skwoznyachok (05.10.2006 01:21:41)
Дата	05.10.2006 09:34:53

"Свету" обидели за что? (-)

От	Алекс Литваков
К	Skwoznyachok (05.10.2006 01:21:41)
Дата	05.10.2006 04:55:43

Re: Итак, ранее...

>04 - М1 Гаранд
"И на чистой собачьей мове гутарит: за що!?..."...
Чего ради этой дрыне 4-е место?

От	Skwoznyachok
К	Алекс Литваков (05.10.2006 04:55:43)
Дата	05.10.2006 08:51:47

Скачай да посмотри. :-)))) "Винтовка, которая помогла Америке выиграть...

... Вторую Мировую войну"

Добро должно быть с кулаками, если под рукой нет пистолета или автомата.

От	Алекс Литваков
К	Skwoznyachok (05.10.2006 08:51:47)
Дата	06.10.2006 07:59:48

Re: Скачай да

>... Вторую Мировую войну"

Понял. Чемпион деревни Чмаровки, а также всего мира и его окрестностей...

От	Объект 172М
К	Skwoznyachok (05.10.2006 01:21:41)
Дата	05.10.2006 04:39:15

А можно краткое содержание по-русски, плюсы и минусы и т.п. (-)

От	Dragonup
К	Объект 172М (05.10.2006 04:39:15)
Дата	05.10.2006 21:59:56

кратко 10-5 места

От	Llandaff
К	Dragonup (05.10.2006 21:59:56)
Дата	06.10.2006 09:54:25

Еще! Еще! (-)

От	Dragonup
К	Llandaff (06.10.2006 09:54:25)
Дата	06.10.2006 22:17:39

кратко 5-1

На четвертом месте-американская легенда.M1 GARAND
тип-полуавтоматическая винтовка
США
калибр .30-'06
магазин 8
30 выстрелов в мин.
М1 Гаранд является своеобразной иконой для целого поколения американцев.Это винтовка,которая выиграла вторую мировую войну.
М1 была первой винтовкой,которая получила обозначение как стандартная полуавтоматическая винтовка для сухопутных войск США.Разработана канадским инжинером Джоном Кентиест Гарантом,который видвинул идею создания полуавтоматической стрелковки в 32 году.В 36 году была принята на вооружение в США.Пять лет спустя сотни тысяч американцев уходили на войну ,держа в руках м1.На каком бы театре военных действий она не применялась-везде было проявлены ее положительные качества.Гарант было крутой,тяжелой боевой винтовкой,это как Каддиллак класс среди полуавтоматических винтовок.Перебегаешь ли ты улицу,зачищаешь этаж,восемь патронов постоянно были готовы отправить порцию свинца противнику.Достаточно точная,она зарекомендовала себя в сев.африке,джунглях на побережье тихого океана,сицилии,во время освобождения франции..Но у винтовки была своя аххилесова пята.После последнего ,восьмого выстрела происходил тот знаменитый звук выбрасываемой скобы,фишка,которая не одному Джиай стоила жизни.Звук пинььь ,и бойцы в твоем отделении уже знают-у тебя закончилась обойма.Но иногда это использовалась как уловка.Солдат заряжал полную обойму,а еще одну пустую скобку просто просал на пол.Если противник,находящийся рядом напротив и услышав характерный звук,высовывался -следовал выстрел..Официально заменянный на М14 продолжал быть в войсках во Вьетнаме в 63 году.До момента,когда гаранд был окончательно отправлен на покой,более 6 миллиона было произведено..
Инновации-высокий показатель
Боевая эффективность-высока
Хорошая точность
но среднее по сроку нахождение на вооружении ставит М1 Гарант на четвертое место в нашем списке
--------------------
Перед тем,как озвучить тройку "бест оф де бесть" ,рассмотрим те образцы ,что не попали в нашу десятку,но являются лучшими из остальных..

Французский famas
Русская трехлинейка Мосина-Наган обр.1891 года,что была на службе до 60 годов двадцатого века..
Британская L85A2 тоже не попала в список.Ранняя версия была просто кошмаром.Но после модернизации вроде все приемлимо.Неплохая,но недостачно хороша,чтоб попасть в наш список.

---

на третьем месте винтовка,что прославилась как точностью,так и своей популярностью. LEE ENFIELD SMLE
Великобритания
.303 ENFIELD
магазин 10
скорострельность-15-20 выстрелов в мин.
Пришлась по вкусу английским солдатам.Хорошая точность,удобная,возможность создания плотного огня..Самая многозарядная среди современников.Солдаты империи охотились как на слона с леопардом ,так и на немецкого полковника.(английский юмор)Прошла через две меровых войны и дюжину других конфликтов.Интересный факт-история винтовки чуть не закончилась,едва начавшись.Причиной тому Англо-Бурская война.Буры были вооружены маузерами,и англичанам тогда от голландский фермеров мало не показалось .Ну и соответственно,возникло желание тоже заиметь Маузер.Англичане начали работать на патентом Маузера для замены Энфилда,но вскоре началась первая мировая.Время на производство и перевооружение уже не было.И у Ли Энфилда появился второй шанс.И винтовка его использовала.В одной из боев в 14 году у Манна двенадцать тыс.англичан,вооруженные ли энфилдами, противостояли в три раза превосходившим в численности немцам.Когда англичане открыли огонь,ряды немцев просто рядели на глазах.Через несколько минут с немецкими батальонами было покончено.Британцы были натасканы на этот способ вебедения боя ,получившее название "дикая минута" .Тридцать патронов при удалении цели окло двухсот метров и заданное время -минута.
Первая Мировая закончилась,но винтовка продолжила несли службу на просторах Британской Империи,в Африке и Индии. И в 39 ее опять призвали в бой против гитлеровской германии.Винтовка уже называлась номер 4 марк 1 но она от этого не перестала быль ли энфилдом,тот же самый магазин,та же самая "болтовка"..и опять она была на высоте..Закончилась вторая мировая,она также отметилась в Корейской войне,во время Суэцкого кризиса..года подошло время для винтовки уйти на покой-17 миллионов было произведено ....
Подводим итоги.
отличный показатель по сроку на вооружении
Высокие показатели в точности
и боевой эффективности
но показатель инноваций средненький и потому Ли Энфилд эСэМэЛ И-британская классика на третьем месте
-------------------
на второе место в нашем списке-винтовка,которая на вооружении американского солдата уже более сорока лет..
M16
USA
5.56x45
магазин 20/30

Много людей,которые больше не дышат и уже не с нами- благодаря м16
В течении пятидесятых ЮС военные занялось поиском штурмовой винтновки,которая бы заменила и полуавтоматическую м1 и винтовку м14.Юджин Стонер,инжинер завода по выпуску стрелковки,выложил свое видение такого оружия.Калибр 5.56 тоже нашел сторонников в лице генералов-этот калибр при одинаковом весе почти вдвое превосходил 7.62 по количству патронов,которые мог взять с собой боец.Несмотря на более легкую пулю,калибр 5.56 обладал достаточным проникающим и останавливающим воздействием и при этом показывал хорошую настильную траекторию.В новой винтовке присутсковало много новых решений-применение алюминиевого сплава,пластика.В лице поклонников традиционного оружия это конечно сразу вызвало отторжение.Но во Вьетнами для М16 предоставился тот случай,когда она могла показать,на что способна и была достигнута договоренность между высшими чинами и руководством предприятия по выпуску м16.Проект получил название "Аджайл".Солдаты ,получившие м16 были в восторге от новой винтовки.Но в 65 году боевые действия достигли своего накала.Американцы все чаще начали проводить боевые операции в джунглях,и сразу же начали вылазить косяки - заеданием при стрельбе.Выяснилось,что народ не достаточно владел навыками чистки и обслуживания новых винтовок.Как только в этом плане положение было исправлено,винтовка стала работать как надо,вернув доверие у солдат.После войны продолжала проявлять себя в сомали,боснии или афганистане..В ираке,в боях в той же фаллудже ,маринс с помощью м16 так часто попадали в голову противнику,что послужило причиной для дополнительного разбирательства-не казенены ли были эти иракцы в упор.Но комиссия пришла к заключению,что эти фатальные повреждения были нанесены с расстояния несколько сотен метров ,ну и в дополнение был довод,что у "повстанцев" обычно ,к примеру ,в проеме окна торчит только голова..
Ок.итоги
Высокая точность
Хороший срок на вооружении,высока боевая эффективность
Новые решения в новой винтовке тоже отметим как хороший уровень
Второе место..
----------------------------
Итак,первое место.Лучший из лучших.
Символ как борьбы за свободу,так и диктатуры .Калашников,Ак-47
Советский Союз
7.62х39
магазин 30

Если я должен высадиться на какой либо неизвестной планете,и мне разврешено взять всего лишь один ствол,то это будет Ак-47.Когда запад исчезнет,я опять же предпочту ак-47. "Калашников" это как бог войны,из ак убили больше людей,чем от любого другого вида стрелкового оружия,когда либо произведенного .Когда ты взводишь затвор,то подразумевается,что у тебя тридцать патронов и ща будет "танцуют все".Больше пятидесяти миллионов произведено в мире.Это своего рода легенда в стрелковом мире.Создатель Михаил Калашников,советский сержант -танкист,который заинтересовался созданием оружия ,будучи на излечении в госпитале после ранения ,полученном на фронте.Как однажды конструктор отозвался о себе: " Когда я смотрю на замок на двери,я не могу пройти мимо,чтоб не разобрать его и не собрать обратно".Короче,находясь на больничной койке у него возникла идея сделать самозарядный автомат.И в 47 году им был представлен опытный образец.Основанный на тех же принципах,что и штрурмгевер,его автомат был не сложен в производстве и не дорогой по цене.Первоночально его автомат выглядил неказисто,но когда дошло до испытаний-его надежность заслужила высшую оценку.А для солдата надежность-это как раз то,что требуется.Что ты можешь сотворить,чтоб автомат перестал стрелять?Выбор не так уж и большой.Разве что танком по нему проехаться..Ак ты пожешь засыпать песком,утопить в грязи,можешь относиться так,чтоб он покрылся ржой,но он будет продолжать работать.Это то самое оружие,которое позволит тебе остаться в живых.Чистка ак-47 также непринужденная операция.Открываем крышку ствольной коробки и все понятно и просто..Так же и чисткой оружия.Я видел,как афганцы чистят.Берут шнурки с ботинок,связывают в несколько узелков и протягивают сквозь ствол и этого хватает .Но что делает ак действительно универсальным оружием,это так легкость,с которой новый призывник осваивает автомат.Как говорилось в семидесятых,первое оружие подростка должен быть "калашников",потому что сложно ошибится при сборке или не суметь произвести выстрел.К примеру если мне потребуется подготовить среднего американца,то я потрачу на его обучение с ак-47 -четыре часа.Для овладения м16 потребуется неделя.Вот примерно такое соотношение.В пятидесятых шестидесятых годах ак -47 почти как синоним страха запада перед вторжением советов .Один бесспорный факт периода холодной войны -это Иван врывается свозь грохот и пламя в центральную германию с армадой танков ,и среди тех тысяч танков и бтр,миллионы русских,каждый из которых с калашниковым в руках.Но план вторжения так и не стал явью.Вместо этого,боевое крещение автомат Калашникова получил во Вьетнаме.Болшое количество стрелковки было поставлено Советским Союзом для Северного Вьетнами и армии Вьетконга.И похоже в соревновании с м16 калашников победил.До конца двадцатого века,калашников отметился почти во всех конфликтах,в каких бы уголках земного шара они не происходили.
Во время холодной войны русские поставляли ак любому кто заявлял "Мы за социализм и мы ненавидим американцев" ,в итоге калашников постоянно был в новостях из горячих точек .Советские солдаты и моджахеды в афганистане воевали друг против друга с калашниковым.В Африке ак тоже отметился.В итоге это уже стало чем то вроде символа..По типу того изображения Че Гевары на футболке студента.Даже на флаге Мозамбика мы можем увидеть изображение АК.Короче американцы росли под впечатлением,что человек с АК-47-это плохой парень.Из-за этих ассоциаций уже один вид АК вызвал неприятные эмоции..в 1974 была произведена модерницация под 5.45 патрон.Даже после развала Союза ак остался на вооружении России как основной вид стрелкового оружия
Русские до сих продолжают использовать Ак,но также занимаются разработкой новых версий или же его улучшения
,всевозможные небольшие изменения,но отметим-это все тот же автомат,разработанный в47 году.Рядом с ак-47,ак-74 продолжает постреливать в небольших войнах,принимет участие в террористических атаках и криминальных разборках по миру... Это винтовка без сомнения еще долго будет в пользовании,настолько долго,как будут в наличии патроны к этому автомату..Универсальный киллин машин..
Боевая эффективность -максимум
Удобство обращения -максимум
Срок на вооружении-максимум
Инновации-максимум
Точность-средняя ,но это легко компенсируется другим его положительными качествами
итог неудивителен-ак47,первое место

От	papa
К	Dragonup (06.10.2006 22:17:39)
Дата	07.10.2006 15:54:32

Основанный на тех же принципах,что и штрурмгевер

".И в 47 году им был представлен опытный образец.Основанный на тех же принципах,что и штрурмгевер,его автомат был не сложен в производстве и не дорогой по цене.Первоночально его автомат выглядил неказисто,но когда дошло до испытаний-его надежность заслужила высшую оценку.А для солдата надежность-это как раз то,что требуется.Что ты можешь сотворить,чтоб автомат перестал стрелять?Выбор не так уж и большой.Разве что танком по нему проехаться..Ак ты пожешь засыпать песком,утопить в грязи,можешь относиться так,чтоб он покрылся ржой,но он будет продолжать работать."

Аффтор видать далеко не копенгаген в том,
что пишет.

От	NMD
К	papa (07.10.2006 15:54:32)
Дата	09.10.2006 23:35:40

Принцип таки один -- автоматическая винтовка под промежуточный патрон. (-)

От	Skwoznyachok
К	Объект 172М (05.10.2006 04:39:15)
Дата	05.10.2006 08:52:28

Лениво. Да и поздно уже. Завтра напишу, если будет время. (-)

От	Мазила
К	Skwoznyachok (05.10.2006 01:21:41)
Дата	05.10.2006 01:31:30

Итак, ранее обещаная десятка боевых винтовок. "Шесть номеров не угадал никто"

Дык спрингфилд - это же контрафакт! Пиндосы немцем платили даже бабло за это

Ну это означает, даже не зная деталей, что список

Re: Дык спрингфилд - это же контрафакт! Пиндосы немцем платили даже бабло за эт

Re: Итак, ранее...

Re: Итак, ранее...

Re: Итак, ранее...

Re: Итак, ранее...

Re: Итак, ранее...

Ре: Итак, ранее...

Re: Итак, ранее...

ЫП - это что? (-)

Re: ЫП - это SG (штурмгевер) (+)

например ЫП-440? Или ещё какой?:) (-)

ЫП-410, казачий вариант

Re: ЫП -...

"Свету" обидели за что? (-)

Re: Итак, ранее...

Скачай да посмотри. :-)))) "Винтовка, которая помогла Америке выиграть...

Re: Скачай да

А можно краткое содержание по-русски, плюсы и минусы и т.п. (-)

кратко 10-5 места

Еще! Еще! (-)

кратко 5-1

Основанный на тех же принципах,что и штрурмгевер

Принцип таки один -- автоматическая винтовка под промежуточный патрон. (-)

Лениво. Да и поздно уже. Завтра напишу, если будет время. (-)

Смешались в кучу кони, люди... Т.е. и "магазинки" и "штурмовухи"... (-)