От Ганс
К Alex Medvedev
Дата 09.10.2006 18:00:17
Рубрики WWII;

Re: Про словоблудие

>>Так это из инэкшена. А он мурзилка! Грех!!! Изыди!!! :)))))
>
>Фотография есть отсканированный документ, который вы предоставить не в состоянии оказались. Ваши слова ни документом ни чем-то заслуживающим внимания после слов "Крыльевыми были ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ пушки на R-модификациях" не являются. Посколько всерьез воспринимать человека заявляющего подобную белеберду нельзя. Бог он в мелочах, как известно.

>
Человек, не знающий правописание простых русских слов не достоин упрекать меня ковырянием в носу :))))
A4\U3,А5/U4, А5/U8 A4\U8 A5/U13-это те самые. Без крыльевых пушек. А4/R1-С командирской рацией FuF16Z-E/ Вполне мог быть одновременно и А4/U3, т.к R-полевая доработка. Они и встречались, в основном, со Спитами. Поскольку на сопровождение четырехмоторных бомберов Спиты не летали.
Освободившись от бомб над южной Англией, они легко уходили от перехватчиков. Это из-за них бесились англы и корявили эллипсы крыльев своих Спитов. Можете называть их вооружение переделкой. Я считаю крыльевые пушки ФВ-ДОПОЛНИТЕЛЬНЫМИ. Когда требовалось нарастить мощь огня.
От Alex Medvedev
К Ганс (09.10.2006 18:00:17)
Дата 09.10.2006 18:11:51

Re: Про словоблудие

>Человек, не знающий правописание простых русских слов не достоин упрекать меня ковырянием в носу :))))

Вы себя корректором что ли вообразили? Так должен разочаровать -- не блещите знаниями для корректора.


>A4\U3,А5/U4, А5/U8 A4\U8 A5/U13-это те самые. Без крыльевых пушек.

Это вы сейчас начали отмазываться. А сперва утверждали что у 190-х вообще крыльевых пушек нет кроме модификаций R (хотя R это вовсе не модификацифя, а полевой набор -- еще одна ваша пенка) А это и есть банальное незнание деталей.


>Я считаю крыльевые пушки ФВ-ДОПОЛНИТЕЛЬНЫМИ. Когда требовалось нарастить мощь огня.

Вы бредите. Смотрите на схему и попытайтесь доказать, что пушки под номером 23 это дополнительное усиление. Удачи вам в этом безнадежном деле.

Fw 190A-1      1600 л.с. BMW 801C   (624)   4 x MG 17
Fw 190A-2      1600 л.с. BMW 801C   (615)   4 x MG 17, 2 x MG FF (позже дополнительно 2 x MG 17)
Fw 190A-3      1700 л.с. BMW 801Dg  (629)   2 x MG 17, 2 x MG FF, 2 x MG 151
Fw 190A-4      2100 л.с. BMW 801D-2 (669)   2 x MG 17, 2 x MG FF, 2 x MG 151
Fw 190A-4/Trop 1800 л.с. BMW 801D-2 (590)   2 x MG 17, 2 x MG 151
Fw 190A-4/R6   1800 л.с. BMW 801D-2 (600)   2 x MG 17, 2 x MG FF, 2 x MG 151, 2 x WG 21
Fw 190A-4/U8   1800 л.с. BMW 801D-2 (479)   2 x MG 151, 500 кг бомб
Fw 190A-5      1800 л.с. BMW 801D-2 (610)   2 x MG 17, 2 x MG FF, 2 x MG 151
Fw 190A-5/U2   1800 л.с. BMW 801D-2 (610)   2 x MG 17, 2 x MG FF, 2 x MG 151
Fw 190A-5/U3   1800 л.с. BMW 801D-2 (479)   2 x MG 151, 1000 кг бомб
Fw 190A-5/U8   1800 л.с. BMW 801D-2 (319)   2 x MG 151, 500 кг бомб
Fw 190A-5/U11  1800 л.с. BMW 801D-2 (600)   2 x MG 17, 2 x MG 151, 2 x MK 103, 450 кг бомб
Fw 190A-5/U15  1800 л.с. BMW 801D-2 (499)   2 x MG 151
Fw 190A-5/U16  1800 л.с. BMW 801D-2 (611)   2 x MG 17, 2 x MG 151, 2 x MK 108
Fw 190A-6      1800 л.с. BMW 801D-2 (640)   2 x MG 17, 4 x MG 151
Fw 190A-6/R2   1800 л.с. BMW 801D-2 (499)   2 x MG 17, 2 x MG 151, 750 кг бомб
Fw 190A-7      1800 л.с. BMW 801D-2 (635)   2 x MG 131, 4 x MG 151
Fw 190A-7/R2   1800 л.с. BMW 801D-2 (627)   2 x MG 131, 4 x MG 151, 2 x MK 108
Fw 190A-7/R3   1800 л.с. BMW 801D-2 (634)   2 x MG 131, 4 x MG 151
Fw 190A-8/     2100 л.с. BMW 801D-2 (652)   2 x MG 131, 4 x MG 151
Fw 190A-8/R1   1800 л.с. BMW 801D-2 (629)   2 x MG 131, 6 x MG 151
Fw 190A-8/R3   1800 л.с. BMW 801D-2 (595)   2 x MG 151, 4 x MK 103
Fw 190A-8/R11  1800 л.с. BMW 801D-2 (640)   2 x MG 131, 2 x MG 151, 2 x MK 108

От Ганс
К Alex Medvedev (09.10.2006 18:11:51)
Дата 09.10.2006 19:08:09

Re: Про словоблудие

>>A4\U3,А5/U4, А5/U8 A4\U8 A5/U13-это те самые. Без крыльевых пушек.
>
>Это вы сейчас начали отмазываться. А сперва утверждали что у 190-х вообще крыльевых пушек нет кроме модификаций R (хотя R это вовсе не модификацифя, а полевой набор -- еще одна ваша пенка) А это и есть банальное незнание деталей.
Чушь. Постов моих не читаете.

>>Я считаю крыльевые пушки ФВ-ДОПОЛНИТЕЛЬНЫМИ. Когда требовалось нарастить мощь огня.
>
>Вы бредите. Смотрите на схему и попытайтесь доказать, что пушки под номером 23 это дополнительное усиление. Удачи вам в этом безнадежном деле.
>
>Fw 190A-1      1600 л.с. BMW 801C   (624)   4 x MG 17
>Fw 190A-2      1600 л.с. BMW 801C   (615)   4 x MG 17, 2 x MG FF (позже дополнительно 2 x MG 17)
>Fw 190A-3      1700 л.с. BMW 801Dg  (629)   2 x MG 17, 2 x MG FF, 2 x MG 151
>Fw 190A-4      2100 л.с. BMW 801D-2 (669)   2 x MG 17, 2 x MG FF, 2 x MG 151
>Fw 190A-4/Trop 1800 л.с. BMW 801D-2 (590)   2 x MG 17, 2 x MG 151
>Fw 190A-4/R6   1800 л.с. BMW 801D-2 (600)   2 x MG 17, 2 x MG FF, 2 x MG 151, 2 x WG 21
>Fw 190A-4/U8   1800 л.с. BMW 801D-2 (479)   2 x MG 151, 500 кг бомб
>Fw 190A-5      1800 л.с. BMW 801D-2 (610)   2 x MG 17, 2 x MG FF, 2 x MG 151
>Fw 190A-5/U2   1800 л.с. BMW 801D-2 (610)   2 x MG 17, 2 x MG FF, 2 x MG 151
>Fw 190A-5/U3   1800 л.с. BMW 801D-2 (479)   2 x MG 151, 1000 кг бомб
>Fw 190A-5/U8   1800 л.с. BMW 801D-2 (319)   2 x MG 151, 500 кг бомб
>Fw 190A-5/U11  1800 л.с. BMW 801D-2 (600)   2 x MG 17, 2 x MG 151, 2 x MK 103, 450 кг бомб
>Fw 190A-5/U15  1800 л.с. BMW 801D-2 (499)   2 x MG 151
>Fw 190A-5/U16  1800 л.с. BMW 801D-2 (611)   2 x MG 17, 2 x MG 151, 2 x MK 108
>Fw 190A-6      1800 л.с. BMW 801D-2 (640)   2 x MG 17, 4 x MG 151
>Fw 190A-6/R2   1800 л.с. BMW 801D-2 (499)   2 x MG 17, 2 x MG 151, 750 кг бомб
>Fw 190A-7      1800 л.с. BMW 801D-2 (635)   2 x MG 131, 4 x MG 151
>Fw 190A-7/R2   1800 л.с. BMW 801D-2 (627)   2 x MG 131, 4 x MG 151, 2 x MK 108
>Fw 190A-7/R3   1800 л.с. BMW 801D-2 (634)   2 x MG 131, 4 x MG 151
>Fw 190A-8/     2100 л.с. BMW 801D-2 (652)   2 x MG 131, 4 x MG 151
>Fw 190A-8/R1   1800 л.с. BMW 801D-2 (629)   2 x MG 131, 6 x MG 151
>Fw 190A-8/R3   1800 л.с. BMW 801D-2 (595)   2 x MG 151, 4 x MK 103
>Fw 190A-8/R11  1800 л.с. BMW 801D-2 (640)   2 x MG 131, 2 x MG 151, 2 x MK 108
>

Энциклопедично. Но пост вы мой не прочитали. Все ФВ, котрые Спиты встречали над Англией - это Ja-Bo. БЕЗ Крыльевых пушек.
Видимо здесь это заразное - спорить только с тем, что смог понять, а остальное пропускать или исковеркать. Какие из вышеперечисленных - Ja-Bo? Каков процент из всех выпущенных FW-190 вышли БЕЗ крыльевых ВСТРОЕННЫХ пушек? Кто на ком сидел?
От Alex Medvedev
К Ганс (09.10.2006 19:08:09)
Дата 10.10.2006 10:25:00

Re: Про словоблудие

>Чушь. Постов моих не читаете.

Фраза ваша? Ваша. Отмазаться уже не удасться. Так же как не удастся заявить что говоря про R-модификации, вы на самом деле имели в виду полевые наборы.

>Энциклопедично. Но пост вы мой не прочитали. Все ФВ, котрые Спиты встречали над Англией - это Ja-Bo. БЕЗ Крыльевых пушек.

Вы опять сели в лужу причем с большого размаха. 190А3 Фабера который сел в Англии по потери ориентации и вовсю был испытан англичанами был аккурат с 4-мя пушками. И без крыльевых пушек летали разведчики и ударные 190-е, с подфюзеляжной подвеской под бомбы. Учите матчать и не позорьтесь.
От Ганс
К Alex Medvedev (10.10.2006 10:25:00)
Дата 10.10.2006 12:28:20

Re: Про словоблудие

>>Чушь. Постов моих не читаете.
>
>Фраза ваша? Ваша. Отмазаться уже не удасться. Так же как не удастся заявить что говоря про R-модификации, вы на самом деле имели в виду полевые наборы.
Я ни от чего не открещиваюсь. С точки зрения Спитов -перехватчиков - Крыльевые пушки у ФВ над англией - это именно дополнения. Навскидку только прорыв "Ш" и "Г", и рейд на Дьепп мог свести ударный ФВ и СпитаV. И породил разговоры про скорость крена. ИМЕННО разведчики и ударные без крыльевых встерчались Спитам в небе над Англией. Это они и уходили от Спитов на вираже. Фотки других R-модификаций - они из "Обороны Родины". ПРотив 4-х моторных сараев. Им скорость крена ни к чему. Надеюсь вы не утверждаете, что Спиты летали на сопровождение над Германией или хотя бы Голландией?
Вот к чему приводит обсуждение "сферического FW" ,бадгером.
>>Энциклопедично. Но пост вы мой не прочитали. Все ФВ, котрые Спиты встречали над Англией - это Ja-Bo. БЕЗ Крыльевых пушек.
>
>Вы опять сели в лужу причем с большого размаха. 190А3 Фабера который сел в Англии по потери ориентации и вовсю был испытан англичанами был аккурат с 4-мя пушками. И без крыльевых пушек летали разведчики и ударные 190-е, с подфюзеляжной подвеской под бомбы. Учите матчать и не позорьтесь.
Я так понял, что вы считаете чтение общеизвестных материалов и обсуждение их с нечитавшими поднимает вас куда-то выше жердочки?
Историю, про потерявший ориентиир вспомните. Какая у него была задача? Англичане где-то упоминали какие именно модификации УХОДИЛИ от них на вираже? FW-190 в 42 ставилась задача завоевания превосходства в воздухе над Южной Англией? У вас те же факты, что знаю я. И они меня не опровергают.
От badger
К Ганс (10.10.2006 12:28:20)
Дата 10.10.2006 18:15:11

Re: Про словоблудие

>Надеюсь вы не утверждаете, что Спиты летали на сопровождение над Германией или хотя бы Голландией?

Летали и много. Но даже не в этом суть, суть в том что с июня 44 Спитфаеры массово воевали на континенте, причем к этому моменту и ФВ-190 стал массовым истребителем.
От Alex Medvedev
К Ганс (10.10.2006 12:28:20)
Дата 10.10.2006 13:00:32

Re: Про словоблудие

>С точки зрения Спитов -перехватчиков - Крыльевые пушки у ФВ над англией - это именно дополнения.

Это не с точки зрения спитов, поскольку спиты мозга не имеют и точку зрения соответственно иметь не могут. И даже не точка зрения пилотов Спитов. Это ваша личная и весьма странная точка зрения. Реальности никак не соответствующая.

>ИМЕННО разведчики и ударные без крыльевых встерчались Спитам в небе над Англией.

Улыбнуло. Может вам посмотреть сперва какой техникой были вооружены гешвадеры в тот период?

>Фотки других R-модификаций

Еще раз R - это не модификация. Это полевой набор.


>Надеюсь вы не утверждаете, что Спиты летали на сопровождение над Германией или хотя бы Голландией?

Может вас сперва Джонсона почитать? Узнаете много нового.


>Я так понял, что вы считаете чтение общеизвестных материалов и обсуждение их с нечитавшими поднимает вас куда-то выше жердочки?

Ну так кто виноват, что вы не читали даже общеизвестные материлы и нам тут приходится проводить для вас ликвидацию безграмотности?

>FW-190 в 42 ставилась задача завоевания превосходства в воздухе над Южной Англией? У вас те же факты, что знаю я. И они меня не опровергают.

Что в лоб, что по лбу. На самолете Фаюбера четыре пушки? Эти четыре пушки размещены в плоскостях или на внешней подвеске? Что вы тогда тут чушь полную несете?
От Ганс
К Alex Medvedev (10.10.2006 13:00:32)
Дата 10.10.2006 14:03:25

Re: Про словоблудие

>>С точки зрения Спитов -перехватчиков - Крыльевые пушки у ФВ над англией - это именно дополнения.
>
>Это не с точки зрения спитов, поскольку спиты мозга не имеют и точку зрения соответственно иметь не могут. И даже не точка зрения пилотов Спитов. Это ваша личная и весьма странная точка зрения. Реальности никак не соответствующая.
Вы спорить будете, или самоутверждаться?
>>ИМЕННО разведчики и ударные без крыльевых встерчались Спитам в небе над Англией.
>
>Улыбнуло. Может вам посмотреть сперва какой техникой были вооружены гешвадеры в тот период?
А у вас есть? А описание ударов бей-беги? Поделитесь ссылками. А то пережевывать обеизвестное, перемежаемое завываниями, это чисто местное удовольствие.
>>Фотки других R-модификаций
>
>Еще раз R - это не модификация. Это полевой набор.
"полевой набор", ага, еще поучите меня терминологии... .
>>Надеюсь вы не утверждаете, что Спиты летали на сопровождение над Германией или хотя бы Голландией?
>
>Может вас сперва Джонсона почитать? Узнаете много нового.
Ссылочку давайте.

>>Я так понял, что вы считаете чтение общеизвестных материалов и обсуждение их с нечитавшими поднимает вас куда-то выше жердочки?
>
>Ну так кто виноват, что вы не читали даже общеизвестные материлы и нам тут приходится проводить для вас ликвидацию безграмотности?
Покы вы меня снабжаете общеизвестными сведениями. Электроматериалами по FW не владею, посему попозже попрошу объяснить Вас известные факты.
>>FW-190 в 42 ставилась задача завоевания превосходства в воздухе над Южной Англией? У вас те же факты, что знаю я. И они меня не опровергают.
>
>Что в лоб, что по лбу. На самолете Фаюбера четыре пушки? Эти четыре пушки размещены в плоскостях или на внешней подвеске? Что вы тогда тут чушь полную несете?
"Фаюбер" сел после JaBo налета?
Fw 190A-4/U8 1800 л.с. BMW 801D-2 (479) 2 x MG 151, 500 кг бомб
Fw 190A-5/U3 1800 л.с. BMW 801D-2 (479) 2 x MG 151, 1000 кг бомб
Fw 190A-5/U8 1800 л.с. BMW 801D-2 (319) 2 x MG 151, 500 кг бомб
Fw 190A-5/U15 1800 л.с. BMW 801D-2 (499) 2 x MG 151
Имели консольные пушки? Это только ВАШИ. Были и другие.
Где был ВЕСЬ боезапас оставшихся пушек?
От Alex Medvedev
К Ганс (10.10.2006 14:03:25)
Дата 10.10.2006 14:52:41

Re: Про словоблудие

>Вы спорить будете, или самоутверждаться?

Т.е. вы уже не считаете свое мнение по поводу крыльевых пушек равнозначным мнению самолета Спитфайер, мозгов не имеющего по определению?

>А у вас есть? А описание ударов бей-беги? Поделитесь ссылками. А то пережевывать обеизвестное, перемежаемое завываниями, это чисто местное удовольствие.

Так как выяснилось вы и общеизветное не знаете. А потому давать вам что либо до ликвидации вашей безграмотности -- не в коня корм.

>"полевой набор", ага, еще поучите меня терминологии... .

А придется учится... граждан без знаний, но с завышенным самомнением и своей личной выдуманной терминалогии тут не любят. особливо если они не учаться. Так что будьте любезны узнать значение терминов:

Rüstsatz
Umbausatz

>>Может вас сперва Джонсона почитать? Узнаете много нового.
>Ссылочку давайте.

Т.е. опять общеизвестными источниками не владеете? А гонору-то, гонору.. http://militera.lib.ru/memo/english/johnson/index.html


>Покы вы меня снабжаете общеизвестными сведениями.

Пока что вы не продемонстрировали владения даже общеизвестными сведениями и не смогли предоставить документ в доказательство своих слов.

>"Фаюбер" сел после JaBo налета?

В огороде бузина, а в Киеве дядка. У самолета Фабера сколько пушек и где они распологаются? Хватить юлить -- все равно ведь все уже поняли, что лажанулись вы по полной программе, так имейте мужество признать это.


>Имели консольные пушки? Это только ВАШИ. Были и другие.

Это ударные самолеты. Которые ВЫНУЖДЕННО снимали пушки, потому что иначе с бомбой под фюзеляжом не взлететь было. стыдно не знать столь элементарных вещей.