От Gran-41
К All
Дата 06.10.2006 01:30:31
Рубрики WWII; 1941; Фортификация; Артиллерия;

Состав арт. частей усиления 101лпд 17ПА при прорыве Летичевского УР в июле 41г.

Здравствуйте, все живущие в форуме!
Из историографии 101 лпд 17ПА по кол. и составу нем. артиллерии работавшей на прорыв Летичевского УР . (В дополнение и в качестве иллюстрации к п.«Прорыв «линии Сталина» пехотой 17 и 11 армий» в кн.«От Д до Р» А.Исаева)
101 лпд 17 июля 41г, с рубежа достигнутого 16 июля, должна была завершить прорыв Летичевского УР в р-не Марьяновка на р.Лядова (Марьяновка ~ 20км ю-в Ялтушков).
В качестве усиления 101-й лпд были приданы арт. части и подразделения (привожу названия, как дано в тексте):
- III. /A.R. 863
- eine schwere Abteilung (III./A.R.111)
- eine Kompanie Entgiftungsabteilung 102
- einem (einen?) 35-cm-Mörser.
17 июля 41г к 22ч после жестокого боя (так в тексте!) немцам удалось захватить Марьяновку, т.е. прорваться через Летичевский УР. По их данным, в ходе прорыва было захвачено/подавлено(?) 32 ДОТа (32 Bunker genommen).
Вечером 17 июля 101-й лпд придается также Sturmbatterie 2./245 для дальнейшего наступления с утра 18 июля.
(Кстати, у Алексея Исаева в кн. «От Д до Р» я не нашел упоминаний о 245-м Штурмгешуц-Abteilung в составе Группы Арм. «Юг».)

Итого, вместе с «родным» арт полком (A.R. 85) 101-й лпд, получается (см *):
Мортира -355мм(!) - 1 шт.
Гаубицы -150мм - 16 шт.
6-ти ств.мин-ов 150мм - 6 шт. ( итого 36стволов)
Гаубицы-105мм - 28 шт.
Пушки -105мм - 4 шт.
Артиллерия A.R.85 принята из расчета штата для нем. арт. полка лпд : http://orbat.com/site/ww2/drleo/011_germany/41_organ_army/41_id_12x-welle.html

И, ув. форум, поможите закрыть нижеотмеченные вопросы !
*) - III./A.R.863 – третий abteilung/дивизион 863 арт.полка.
Однако, поскольку нигде не нахожу «A.R.863», то здесь «III/A.R.863», по видимому, следует читать, как «3-я батарея 863-го 10cm Kan.Abteilung (mot).». На вооружении 105мм пушки обр.18 (?). И сколько пушек – 4(?) шт./бат. ?

- Eine schwere Abteilung (III./A.R.111) – 3й тяжелый abteilung/дивизион 111 арт. полка.
Здесь, по видимому, следует читать, как «3й дивизион 111го Gebirgs-Artillerie-Regiment». На вооружении 150-мм гаубицы обр.18(?). Две батареи: 4шт(?) х 2 = 8 шт.?

- Eine Kompanie Entgiftungsabteilung 102 – рота 102 моторизированного батальона дегазации. Здесь 6шт. ПУ 280/320мм (или 6шт. 6-ствольных минометов 150/158,5мм).
Чем был вооружен Entgift.Abt.102(mot.) в июле 41г: 150мм (158,5мм) 6-ствольн. минометами (выпуск с конца 40г.) или 280/320-мм пусковыми установками обр.40г.?

- Einem (einen?) 35-cm-Mörser
Мортирная батарея большой мощности N810(?) из «Schwere Artillerie-Abteilung 800»??
Колич и вооружение батареи: Мортира 355-мм – 1шт.

C уважением, Виктор.
От ВикторК
К Gran-41 (06.10.2006 01:30:31)
Дата 06.10.2006 02:24:14

У немцев при нумерации структур римские цифры чередуются с арабским

>*) - III./A.R.863 – третий abteilung/дивизион 863 арт.полка.
>Однако, поскольку нигде не нахожу «A.R.863», то здесь «III/A.R.863», по видимому, следует читать, как «3-я батарея 863-го 10cm Kan.Abteilung (mot).».

Мне кажется что все таки речь идет о дивизионе

У немцев прослеживается система в нумерации.
Части, то есть полки, отдельные батальоны/дивизионы, отдельные роты/батареи - цифры арабские.

Подразделения уровня батальон/дивизион в составе полка - цифры римские.
Роты/батареи цифры арабские в независимости от того в какую часть они входяю

Дивизии - арабские цифры, корпуса римские и армии снова арабские. С бригалами в составе дивизий непонятно, бригадное звено из дивизий убрали, но до этого нумерация была вроде римскими цифрами.
то есть 7./20AR это 7я батарея артполка, а II./20AR это второй дивизион.

С уважением Виктор
От Gran-41
К ВикторК (06.10.2006 02:24:14)
Дата 06.10.2006 12:53:06

По нумерации AR 863, но нигде пока его найти не получается.

Приветствую!
>>*) - III./A.R.863 – третий abteilung/дивизион 863 арт.полка.
>>Однако, поскольку нигде не нахожу «A.R.863», то здесь «III/A.R.863», по видимому, следует читать, как «3-я батарея 863-го 10cm Kan.Abteilung (mot).».
>Мне кажется что все таки речь идет о дивизионе
 По поводу римско-арабской нумерации - Да!
В начале так и пометил "арт.полк N863",но больше пока нигде не могу найти упоминание об A.R.863. На http://www.lexikon-der-wehrmacht.de/ среди A.R. нет с N863. С таким N приводится только Schwere Artillerie Abteilung 863 (сформирован 7.05.41г, 3х батарейного состава) . На http://chrito.users1.50megs.com/kstn/okh/barbarossa.htm в составе 17ПА на 19.06.41г приводится 10cm Kan.Abt.(mot)863, т.е. артиллерийский моторизированный abteilung 863, оснащенный 105мм пушками обр.18(?). Не думаю, что был AR и отдельный Abt. c одним номером.

С уважением, Виктор
От ВикторК
К Gran-41 (06.10.2006 12:53:06)
Дата 06.10.2006 21:18:34

Похоже Вы правы

>В начале так и пометил "арт.полк N863",но больше пока нигде не могу найти упоминание об A.R.863.

В 800х номерах встречаются только отдельные дивизионы ГК.
То есть либо опечатка, либо система у немцев была не во всем либо чтото еще.

С уважением, Виктор
От tevolga
К ВикторК (06.10.2006 21:18:34)
Дата 07.10.2006 10:24:36

Re: Похоже Вы...

>>В начале так и пометил "арт.полк N863",но больше пока нигде не могу найти упоминание об A.R.863.
>
>В 800х номерах встречаются только отдельные дивизионы ГК.
>То есть либо опечатка, либо система у немцев была не во всем либо чтото еще.

Это 863 тяжелый абтайлунг верховного командования, придавались армиям.

С уважением к сообществу.