От gritzko
К All
Дата 11.10.2006 16:36:56
Рубрики Прочее;

По масштабам репрессий

Некоторые следствия теории безмасштабных (scale-free) сетей.

При нейтрализации геометрической пропорции аккуратно выбранных граждан (напр. N^0.5) общество теряет возможность к скоординированным действиям, т.е. превращается в большую толпу. Под аккуратно выбранными подразумеваются наиболее социально значимые индивидуумы (помещики, капиталисты, реакционные политики :) ). Т.е. для страны с населением 100-200млн это ~10000 чел.

При нейтрализации нескольких аккуратно отобранных процентов населения (скажем, 3-5% - кулаков, спекулянтов и распространителей анекдотов) общество полностью и необратимо атомизируется, т.е. по эффективности организации становится несколько лучше первобытного.

Т.е. сталинские репрессии вполне достаточны для того, чтобы страна в дальнейшем напоминала заповедник идиотов. (Примечание: вообще-то, там ещё нужно учитывать наличие внеобщественной, центрально управляемой иерархии партии-государства. К самоорганизации она никак не относится, к организации - относится вполне.)

Результаты получены "на кошечках" и следуют из некоторых общих топологических результатов. Конечно же, живую страну никто для экспериментов не использует.
Более подробный текст доступен по запросу.
От А.Елисеенко
К gritzko (11.10.2006 16:36:56)
Дата 11.10.2006 17:04:33

Не понял, а где источнеги? Без них никаг. Иначе - ф топку. (-)
От tsa
К gritzko (11.10.2006 16:36:56)
Дата 11.10.2006 16:43:33

Скажите профессор...

Здравствуйте !

>Т.е. для страны с населением 100-200млн это ~10000 чел.

Вот в США сейчас при населении в 300 млн нейтрализовано в тюрьмах более 2 млн специально отобранных граждан. Судя по Вашей теории там не просто атомизация общества, а полное превращение людей в кактусы.


С уважением, tsa.
От gritzko
К tsa (11.10.2006 16:43:33)
Дата 11.10.2006 16:54:09

Re: Скажите профессор...

>Вот в США сейчас при населении в 300 млн нейтрализовано в тюрьмах более 2 млн специально отобранных граждан. Судя по Вашей теории там не просто атомизация общества, а полное превращение людей в кактусы.

Аэээ... Ну в общем я не строил иллюзий, но тем не менее.
В американские тюрьмы отбирают по классовым признакам? (Сыт? Богат? Получи, гад!)
По политическим?
За "спекуляцию" (т.е. любое предпринимательство) ?

Всё-таки, как я подозреваю, там тюрьмы наполняют подонками, а не элитой.
От tsa
К gritzko (11.10.2006 16:54:09)
Дата 11.10.2006 17:00:32

Re: Скажите профессор...

Здравствуйте !

>В американские тюрьмы отбирают по классовым признакам? (Сыт? Богат? Получи, гад!)

Именно! Ещё и рассовым. Латиносов и нигеров сидит непропорционально больше белых!
Сытость и богатство скромных колумбийских наркоторговцев не дают покоя нищим американским полицейским!

>По политическим?

Именно! Людей нагло сажают за действия по установлению в США законов шариата.

>За "спекуляцию" (т.е. любое предпринимательство) ?

Именно за спекуляцию! У них законы по инсайду на бирже просто зверские.

С уважением, tsa.
От Bronevik
К gritzko (11.10.2006 16:36:56)
Дата 11.10.2006 16:41:59

Что курим, "падонки"?!

Доброго здравия!

Откуда трава?

.
Cacatum non est pictum--оставим эту латынь без перевода...
От А.Никольский
К gritzko (11.10.2006 16:36:56)
Дата 11.10.2006 16:41:31

Re: По масштабам...

При нейтрализации нескольких аккуратно отобранных процентов населения (скажем, 3-5% - кулаков, спекулянтов и распространителей анекдотов) общество полностью и необратимо атомизируется, т.е. по эффективности организации становится несколько лучше первобытного.
++++
напомните, пожалуйста, такие достижения первобытных и толп идиотов, как запуск человека в космос, победа над армией, сравнимой с вермахтом и т.п.
С уважением, А.Никольский
От gritzko
К А.Никольский (11.10.2006 16:41:31)
Дата 11.10.2006 16:59:32

Re: По масштабам...

>напомните, пожалуйста, такие достижения первобытных и толп идиотов, как запуск человека в космос, победа над армией, сравнимой с вермахтом и т.п.
Я там написал про партию-государство. Партия-государство запускала Гагарина в космос, но благосостояния населению это не прибавило, скорее наоборот. В "человеческих" отраслях экономики СССР стабильно отставал.

И потом - где теперь этот СССР со всеми его достижениями? Злодей-предатель Горбачёв виноват?
От Alex Medvedev
К gritzko (11.10.2006 16:59:32)
Дата 11.10.2006 17:07:45

Re: По масштабам...

>но благосостояния населению это не прибавило, скорее наоборот.

Если вы не в курсе, то до революции 30% крестянских хозяйств (а крестьян было 80 с лишком процентов населения) не имело денежных расчетов. Вообще. Не было денежек у них. Так что благосоcтояние населения за 40 лет очевидно выросло. Очевидно, конечно для непредвзятых людей, а не для вас.
От А.Никольский
К gritzko (11.10.2006 16:59:32)
Дата 11.10.2006 17:07:19

Re: По масштабам...

Партия-государство запускала Гагарина в космос, но благосостояния населению это не прибавило, скорее наоборот. В "человеческих" отраслях экономики СССР стабильно отставал.
++++
партия все это делала не напряжением воли и не с помощью заклинания духов, а подбором и расстановкой руководящих кадров, которые, в свою очередь, руководили работоспособными коллективами, а не толпами чуваков с палками-копалками. Значительная часть этих коллективов, кстати, сохранилась и в нынешних условиях, что говорит об их устойчивости. Конечно, провалов и сильно отстающих отраслей было очень много, но в таких "человеческих" отраслях, как здравоохранение, СССР в целом превосходил нынешнее состояние. В области бытового обслуживания и общественного питания СССР несомненно сильно отставал, да и во многих других.


>И потом - где теперь этот СССР со всеми его достижениями? Злодей-предатель Горбачёв виноват?
++++
все мы виноваты - и злодей Горбачев, и его подчиненные, и граждане этой страны, и внешние враги, разумеется
С уважением, А.Никольский
От Птицын
К gritzko (11.10.2006 16:59:32)
Дата 11.10.2006 17:06:42

Re: По масштабам...

>>Партия-государство запускала Гагарина в космос, но благосостояния населению это не прибавило, скорее наоборот. В "человеческих" отраслях экономики СССР стабильно отставал.

Ой! Неужели благосостояние граждан СССР стремительно ухудшалось год от года? Хватит флеймить, а?
От Евгений Дриг
К gritzko (11.10.2006 16:36:56)
Дата 11.10.2006 16:39:53

:)))))))))))) Где такую траву берут?

>При нейтрализации нескольких аккуратно отобранных процентов населения (скажем, 3-5% - кулаков, спекулянтов и распространителей анекдотов) общество полностью и необратимо атомизируется, т.е. по эффективности организации становится несколько лучше первобытного.

Это надо так понимать, что спекулянты именно то, что обеспечивает связи и цементирует общество? :))))
Посадили распространителей анекдотов и общество атомизировалось.

Слово истины есть оружие в борьбе с паразитами трудящихся
От gritzko
К Евгений Дриг (11.10.2006 16:39:53)
Дата 11.10.2006 17:01:51

Re: :)))))))))))) Где...

>Это надо так понимать, что спекулянты именно то, что обеспечивает связи и цементирует общество? :))))

Спекулянты, нэпманы, цеховики... Как только предпринимателей не обзывали... И кончалось это всегда одинаково.

>Посадили распространителей анекдотов и общество атомизировалось.

Конечно, я упрощаю. Но в общем, да. Посадили тех, кто имеет наглость высказывать своё мнение - и всё, мнений нет.
От DVK
К Евгений Дриг (11.10.2006 16:39:53)
Дата 11.10.2006 17:01:12

я бы не стал все категорично отрицать

Здравствуйте!

и сразу предлагать закурить...

На самом деле это очень похоже на правду. Но речь, думаю, идет не нескольких % и каменном веке, а более тонких вещах, но не менее весомых от этого...
Было бы интересно прочитать статью целиком, т.к. иначе сложно обоснованно судить.

>Это надо так понимать, что спекулянты именно то, что обеспечивает связи и цементирует общество? :))))
>Посадили распространителей анекдотов и общество атомизировалось.
например, сколько надо сбить самолетов чтобы люди перестали ими летать?
после 11 сентября были серьезные проблемы с авиаперевозками. Это пример такого гомеопатического воздействия по американским масштабам ...

Можно еще привести в пример статьи из серии "мир тесен" - когда выстраивались цепочки знакомых-знакомых, но которые быстро замыкались...
что-то около 7 звеньев (начало и конец - знают друг друга). Причина - "геометрическая" прогрессия и ограниченное число людей, даже если это 10^9 людей.


С уважением, Дмитрий
От А.Елисеенко
К DVK (11.10.2006 17:01:12)
Дата 11.10.2006 17:06:27

До чего дошла наука.... Куда нам историкам-любителям... (-)