От Bogun
К Евгений Гончаров
Дата 10.10.2006 21:59:27
Рубрики Современность; Локальные конфликты; Политек;

Ре: [2Алекс Антонов]...

>здравствуйте !

>>>ну на это я могу вам ответить, что осетины в горячей точке живут:)) согласно вашей логике, они просто недосягаемы для грузин:)
>>
>>И чему они в ней учаться - картошку выращивать :)
>
>тут кто то призывал не относится шапкозакидательски к "саакунам", ну так я призываю не относится с других позиций к подготовки югоосетинских ополченцев. кстати, хочу заметить, что после определенного уровня нужную форму гораздо легче поддерживать и не надо при этом месяцы напролет сидеть на полигонах.

Я их не недооцениваю, но считать ,что ополченцы по уровню подготовки эквивалентны наемникам черезчур некритично.

>>>>Транскам грузинам надо выводить в самом начале конфликта и во многих местах (оптимально - включая тоннель).
>>>
>>>надо - не значит что выведут. да, вы так и не ответили о пропускной способности перевалов:)
>>
>>Конечно низкая - но это альтернативные маршруты. Или, по Вашему, если единственную коммуникацию накроют - можно сворачивать удочки?
>
>сколько времени занимает переход по горам из Северной Осетии в Южную?

Пешком? Спросите на осетинских форумах.

>>>неправомерно, Грузия будет разбомблена нахрен и останется без Абхазии и ЮО навсегда.
>>
>>Вьетнам, Афганистан, да и Ливан (отчасти) были разбомблены "нахрен", а войну США, СССР и Израиль проиграли. Да и у России мощей сейчас нет - что бы "нахрен"
>
>разбомбить грузинскию армию нахрен как раз сил хватит. после уничтожения "Буков" она будет практически беззащитна перед авиацией.

Даже более старые "Кубы" продемонстрировали в Югославии очень высокую выживаемость. И это под НАТОвскими ударами.

>>>а что, у вас есть данные что это Россия газопровод рванула?
>>При чем тут рванули газопровод? Главное план на случай отключения.
>
>ну тогда давайте будем изходить из того, что подрывы газопроводов на территории Азербайджана и Армении будут продолжаться длительное время. зима, что будет дальше?

Какой газопровод? БТЭ?

>с уважением, Евгений Гончаров
С уважением, Вячеслав Целуйко.
От xab
К Bogun (10.10.2006 21:59:27)
Дата 11.10.2006 11:28:52

Ре: [2Алекс Антонов]...

>>здравствуйте !
>
>>>>ну на это я могу вам ответить, что осетины в горячей точке живут:)) согласно вашей логике, они просто недосягаемы для грузин:)
>>>
>>>И чему они в ней учаться - картошку выращивать :)
>>
>>тут кто то призывал не относится шапкозакидательски к "саакунам", ну так я призываю не относится с других позиций к подготовки югоосетинских ополченцев. кстати, хочу заметить, что после определенного уровня нужную форму гораздо легче поддерживать и не надо при этом месяцы напролет сидеть на полигонах.
>
>Я их не недооцениваю, но считать ,что ополченцы по уровню подготовки эквивалентны наемникам черезчур некритично.

История знает и такие случаи когда превосходили.
Темболее грузинов никак нельзя назвать наемниками. Ни по духу ( какой-же это наемник, если ни разу ни воевал ), ни формально ( регулярная армия ).

С уважением XAB.
От Bogun
К xab (11.10.2006 11:28:52)
Дата 11.10.2006 11:37:33

Ре: [2Алекс Антонов]...

>>>здравствуйте !
>>
>>>>>ну на это я могу вам ответить, что осетины в горячей точке живут:)) согласно вашей логике, они просто недосягаемы для грузин:)
>>>>
>>>>И чему они в ней учаться - картошку выращивать :)
>>>
>>>тут кто то призывал не относится шапкозакидательски к "саакунам", ну так я призываю не относится с других позиций к подготовки югоосетинских ополченцев. кстати, хочу заметить, что после определенного уровня нужную форму гораздо легче поддерживать и не надо при этом месяцы напролет сидеть на полигонах.
>>
>>Я их не недооцениваю, но считать ,что ополченцы по уровню подготовки эквивалентны наемникам черезчур некритично.
>
>История знает и такие случаи когда превосходили.
>Темболее грузинов никак нельзя назвать наемниками. Ни по духу ( какой-же это наемник, если ни разу ни воевал ), ни формально ( регулярная армия ).

С историческими примерами надо разбираться конкретно, иначе можне не заметить ключевых факторов, повлиявших на ход и исход конфликта.
Часть грузинов вполне можно назвать наемниками по способу комплектования армии (мне не нравится мутное слово контрактник, которое и придумали в противовес негативно окрашенному и юридически преследуемому - наемник, хотя от названия суть не меняется)

С уважением, Вячеслав Целуйко.

>С уважением XAB.
От xab
К Bogun (11.10.2006 11:37:33)
Дата 11.10.2006 12:06:46

Ре: [2Алекс Антонов]...

>>>>здравствуйте !
>>>
>>>>>>ну на это я могу вам ответить, что осетины в горячей точке живут:)) согласно вашей логике, они просто недосягаемы для грузин:)
>>>>>
>>>>>И чему они в ней учаться - картошку выращивать :)
>>>>
>>>>тут кто то призывал не относится шапкозакидательски к "саакунам", ну так я призываю не относится с других позиций к подготовки югоосетинских ополченцев. кстати, хочу заметить, что после определенного уровня нужную форму гораздо легче поддерживать и не надо при этом месяцы напролет сидеть на полигонах.
>>>
>>>Я их не недооцениваю, но считать ,что ополченцы по уровню подготовки эквивалентны наемникам черезчур некритично.
>>
>>История знает и такие случаи когда превосходили.
>>Темболее грузинов никак нельзя назвать наемниками. Ни по духу ( какой-же это наемник, если ни разу ни воевал ), ни формально ( регулярная армия ).
>
>С историческими примерами надо разбираться конкретно, иначе можне не заметить ключевых факторов, повлиявших на ход и исход конфликта.
>Часть грузинов вполне можно назвать наемниками по способу комплектования армии (мне не нравится мутное слово контрактник, которое и придумали в противовес негативно окрашенному и юридически преследуемому - наемник, хотя от названия суть не меняется)

Наемник отличается прежде всего тем, что по своему выбору рещает какомугосударству служить за деньги в конкретный момент времени - это формально.
Не нравится слово контрактник - используйте слово кадровый.

С уважением XAB.
От Bogun
К xab (11.10.2006 12:06:46)
Дата 11.10.2006 12:13:37

Ре: [2Алекс Антонов]...

>>Часть грузинов вполне можно назвать наемниками по способу комплектования армии (мне не нравится мутное слово контрактник, которое и придумали в противовес негативно окрашенному и юридически преследуемому - наемник, хотя от названия суть не меняется)
>
>Наемник отличается прежде всего тем, что по своему выбору рещает какомугосударству служить за деньги в конкретный момент времени - это формально.
>Не нравится слово контрактник - используйте слово кадровый.

Это при условии, если для Вас "наемник" и "иностранный наемник" синонимы. Если же разделить систему комплектования по мотивации то получится три группы: по принуждению, по идейным соображениям и ради получения выгоды. Возможно, по отношению к грузинам третья категория не совсем приминима, так как может присутствовать и значительная идейная компонента.

С уважением XAB.
С уважением, Вячеслав Целуйко.
От Евгений Гончаров
К Bogun (10.10.2006 21:59:27)
Дата 10.10.2006 23:34:36

Ре: [2Алекс Антонов]...

здравствуйте !
>>тут кто то призывал не относится шапкозакидательски к "саакунам", ну так я призываю не относится с других позиций к подготовки югоосетинских ополченцев. кстати, хочу заметить, что после определенного уровня нужную форму гораздо легче поддерживать и не надо при этом месяцы напролет сидеть на полигонах.
>
>Я их не недооцениваю, но считать ,что ополченцы по уровню подготовки эквивалентны наемникам черезчур некритично.

ни вы ни я не знаем реальных дел в грузинской армии в армии ЮО.

>>сколько времени занимает переход по горам из Северной Осетии в Южную?
>
>Пешком? Спросите на осетинских форумах.

ну так это же вы заостряли внимание на важности перевалов. важны они только в том случае, если через них можно организовать переброску приличного кол-ва "добровольцев" за короткое время.

>Даже более старые "Кубы" продемонстрировали в Югославии очень высокую выживаемость. И это под НАТОвскими ударами.

перед грузинской армией только другие задачи стоят. ну а задачу свою "Кубы" - срыв операции не выполнили.

>>ну тогда давайте будем изходить из того, что подрывы газопроводов на территории Азербайджана и Армении будут продолжаться длительное время. зима, что будет дальше?
>
>Какой газопровод? БТЭ?

пару раз и его рвануть можно будет. ну гораздо эффективней уничтожать газораспределительные станции.

>С уважением, Вячеслав Целуйко.
с уважением, Евгений Гончаров