От Presscenter
К All
Дата 09.10.2006 20:57:32
Рубрики WWII;

? Можно ли по форме и иным деталям определить подразделение и время (фото 68 кил
От sashas
К Presscenter (09.10.2006 20:57:32)
Дата 11.10.2006 21:18:24

Re: ? Можно ли по форме и иным деталям определить подразделение и время (фото 68

явная липа. Ни одного МП-40, нет закатанных рукавов. Подделка, однозначно...
От Sam
К Presscenter (09.10.2006 20:57:32)
Дата 11.10.2006 20:51:32

Может окруженцы? (-)
От wolfschanze
К Sam (11.10.2006 20:51:32)
Дата 11.10.2006 20:55:52

Не

--Фотка достаточно известная. Скорее антипартизаны
Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие
От Alex~Ts
К Presscenter (09.10.2006 20:57:32)
Дата 10.10.2006 21:13:03

новая инфа: это может быть антипартизанская операция

Товарищ мой еще подумал и выдал следующее: СС-маны не простые - они в серых касках СД, а не в касках Ваффен-СС. Вот в таких: http://www.german-helmets.com/SS-SD_HELMET%20Photos.htm
Крайний слева точно, правее (что под камуфляжем) - тоже может быть.
Так что, по мнению товарища, это антипартизанская операция, и этим можно объяснить, почему в одном месте столько много разного народа - и люфтваффе, и армия, и СС. И СВТ они в чьих-то закромах реквизировали.
От wolfschanze
К Alex~Ts (10.10.2006 21:13:03)
Дата 11.10.2006 12:47:10

Re: новая инфа:...

>Товарищ мой еще подумал и выдал следующее: СС-маны не простые - они в серых касках СД, а не в касках Ваффен-СС. Вот в таких: http://www.german-helmets.com/SS-SD_HELMET%20Photos.htm
>Крайний слева точно, правее (что под камуфляжем) - тоже может быть.
>Так что, по мнению товарища, это антипартизанская операция, и этим можно объяснить, почему в одном месте столько много разного народа - и люфтваффе, и армия, и СС. И СВТ они в чьих-то закромах реквизировали.
--Это обычная каска вермахта и ваффен СС. Отличались только декалями. Никаких особых касок СД не было. СВТ ээсовцы очень любили юзать, как и ППШ.

Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие
От Artem
К wolfschanze (11.10.2006 12:47:10)
Дата 11.10.2006 22:45:18

На касках по ссылке и на фотографии - 4 запонки под подшлемник

Здравствуйте!

Это разве обычная каска? Стандартная - 3 запонки. Не думаю что это особая каска СД, конечно, но крепление для подшлемника не самое обычное.

С уважением, Артем
От wolfschanze
К Artem (11.10.2006 22:45:18)
Дата 11.10.2006 22:59:56

Re: На касках...

>Здравствуйте!

>Это разве обычная каска? Стандартная - 3 запонки. Не думаю что это особая каска СД, конечно, но крепление для подшлемника не самое обычное.
--Ну до такой степени я в касках не разбираюсь)))

>С уважением, Артем
Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие
От Alex~Ts
К wolfschanze (11.10.2006 12:47:10)
Дата 11.10.2006 13:50:29

Re: новая инфа:...

>--Это обычная каска вермахта и ваффен СС. Отличались только декалями. Никаких особых касок СД не было.
То есть, по указанной мной ссылке все врут?
От wolfschanze
К Alex~Ts (11.10.2006 13:50:29)
Дата 11.10.2006 14:03:33

Re: новая инфа:...

>>--Это обычная каска вермахта и ваффен СС. Отличались только декалями. Никаких особых касок СД не было.
>То есть, по указанной мной ссылке все врут?
--Я не владею английским языком. Понимаете СД - это два управления в РСХА, в одном, 3 управление (внутреннее СД, SD inland). Оперативная разведывательная служба, разделенная на пять групп центральная служба насчитывала 300-40 человек, в другом, 6 управление (Внешнее СД, SD aussland) Разведка за границей. Имело в центрально управлении 300-500 человек. Никакой нужды для специальной каски СД не было.
Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие
От Alex~Ts
К wolfschanze (11.10.2006 14:03:33)
Дата 11.10.2006 14:16:02

Извините, я наверное не могу быть адекватным спорщиком в данном вопросе :)

Равно как и не смогу 100% адекватно перевести написанное - не имею времени глубоко копать вопрос.
От Alex~Ts
К Presscenter (09.10.2006 20:57:32)
Дата 10.10.2006 15:09:27

очень странное фото

Знакомый, на униформе фашистской помешанный, говорит, что очень странное фото: один из SS без знаков принадлежности к конкретному соединению, один из Вермахта, один из Люфтваффе.
От Нумер
К Alex~Ts (10.10.2006 15:09:27)
Дата 11.10.2006 12:51:58

Re: очень странное...

Здравствуйте
>Знакомый, на униформе фашистской помешанный, говорит, что очень странное фото: один из SS без знаков принадлежности к конкретному соединению, один из Вермахта, один из Люфтваффе.

Кариус в книжке удивлялся, что амеры в бой шли с нашивками соединений, эсэсманы их не носили для конспирации. Да и не видел я почти никаких знаков принадлежности на фото никогда. Разве что эдельвейсы.

Родину спасут только массовые расстрелы творческой интеллегенции!
От wolfschanze
К Нумер (11.10.2006 12:51:58)
Дата 11.10.2006 12:56:13

Re: очень странное...


>Кариус в книжке удивлялся, что амеры в бой шли с нашивками соединений, эсэсманы их не носили для конспирации. Да и не видел я почти никаких знаков принадлежности на фото никогда. Разве что эдельвейсы.
--Ну почему, манжетные ленты они носили, Мертвая голова еще череп в петлице.

>Родину спасут только массовые расстрелы творческой интеллегенции!
Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие
От Alex~Ts
К Alex~Ts (10.10.2006 15:09:27)
Дата 10.10.2006 15:47:32

и еще уточнение насчет года - извиняюсь, работаю испорченным телефоном

Год теоретически можно было бы определить по типу камуфляжа впереди стоящих СС-менов (у СС его было 6 видов), но на этом фото не очень понятно, какой он тут именно.
От tevolga
К Alex~Ts (10.10.2006 15:09:27)
Дата 10.10.2006 15:16:19

Re: очень странное...

>Знакомый, на униформе фашистской помешанный, говорит, что очень странное фото: один из SS без знаков принадлежности к конкретному соединению, один из Вермахта, один из Люфтваффе.

Спросите у знакомого
1.Где "вермахт"
2.Какие на СС должны быть знаки принадлежности к конкретному соединению?

C уважением к сообществу.
От Alex~Ts
К tevolga (10.10.2006 15:16:19)
Дата 10.10.2006 15:29:42

вермахт - второй справа, чуть за люфтвафером, см. на знаки отличия на воротнике,

они не СС-овские.
2. Про СС - просто констатация факта, что определить принадлежность к части невозможно.
От Андю
К Alex~Ts (10.10.2006 15:29:42)
Дата 10.10.2006 16:26:06

Дык, полно фоток СС-ов без нарукавных ленточек. (+)

Мадам э Месьё,

Не исключена, конечно, реконструкция, но, твёрдое ИМХО, фотка вполне аутентична. Я бы поставил на Балканы. :-)

Счастье, это когда у тебя все дома (не моё), Андрей.
От ARTHURM
К Андю (10.10.2006 16:26:06)
Дата 10.10.2006 16:39:36

А разве могла СВТ добраться до Балкан? (-)
От Андю
К ARTHURM (10.10.2006 16:39:36)
Дата 10.10.2006 16:46:39

Теоритически могла. Но вы правы, конечно. Однако у меня ощущения балканские. :-) (-)
От Azinox
К ARTHURM (10.10.2006 16:39:36)
Дата 10.10.2006 16:41:24

Были фотки фрицев с ППШ в Африке (-)
От Alex~Ts
К Alex~Ts (10.10.2006 15:09:27)
Дата 10.10.2006 15:15:19

уточнение - Люфтваффе крайний справа (судя по орлу рядом с биноклем)(-)
От Рем И
К Presscenter (09.10.2006 20:57:32)
Дата 10.10.2006 14:09:16

Re: Слева - электрик(молнии на каске) (-)
От tevolga
К Presscenter (09.10.2006 20:57:32)
Дата 09.10.2006 22:42:24

Re: ? Можно...

Можно сказать что в этом подразделении не только СС:-)
C уважением к сообществу.
От Begletz
К Presscenter (09.10.2006 20:57:32)
Дата 09.10.2006 22:13:44

Интуитивно, Дас Райх во Франции. Или Балканы. (-)
От Nachtwolf
К Presscenter (09.10.2006 20:57:32)
Дата 09.10.2006 21:38:00

Морды у зольдатен на удивление не аутентичные.

Такое впечатление, что это реконструкторы балуются. Любоптыно, что еще и с СВДшкой.
От Роман Алымов
К Nachtwolf (09.10.2006 21:38:00)
Дата 09.10.2006 22:16:46

Вполне немецкие морды ИМХО (-)
От Presscenter
К Nachtwolf (09.10.2006 21:38:00)
Дата 09.10.2006 22:04:21

В подписи было, что это

"Немецкие разведчики допрашивают крестьянку". Коллекция ретро-фото
От Alex~Ts
К Presscenter (09.10.2006 22:04:21)
Дата 10.10.2006 21:24:03

Re: В подписи...

>"Немецкие разведчики допрашивают крестьянку". Коллекция ретро-фото

И если гражданин слева - это действительно SD, то все сходится. Я в этом сам ничего не понимаю, но как я только что прочитал сейчас, SD создано в 1931 году как разведывательная служба СС.
http://www.german-helmets.com/SS-SD_MAIN.htm
От wolfschanze
К Alex~Ts (10.10.2006 21:24:03)
Дата 11.10.2006 12:41:47

Re: В подписи...

>>"Немецкие разведчики допрашивают крестьянку". Коллекция ретро-фото
>
>И если гражданин слева - это действительно SD, то все сходится. Я в этом сам ничего не понимаю, но как я только что прочитал сейчас, SD создано в 1931 году как разведывательная служба СС.
> http://www.german-helmets.com/SS-SD_MAIN.htm
--))))СД занималось несколько другим)))
Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие
От Alex~Ts
К wolfschanze (11.10.2006 12:41:47)
Дата 11.10.2006 13:54:51

Re: В подписи...

>--))))СД занималось несколько другим)))
И тут тоже все врут про "Members of the SD were charged with tasks related to espionage, security observation, global research and evaluation"? ("arresting and punishing" +зондер- и эйнзац-команды опускаю.) Это все разведывательные службы.
От wolfschanze
К Alex~Ts (11.10.2006 13:54:51)
Дата 11.10.2006 16:02:53

Re: В подписи...

>>--))))СД занималось несколько другим)))
>И тут тоже все врут про "Members of the SD were charged with tasks related to espionage, security observation, global research and evaluation"? ("arresting and punishing" +зондер- и эйнзац-команды опускаю.) Это все разведывательные службы.
--Да, 6 управление СД - разведка. Но политическая разведка,если сравнить с КГБ - это первый главк. Допросами крестьянок СД не занималось, воинских подразделений у СД не было до 1943 г., да и то трудно сказать входили ли батальоны Скорцени в состав СД.
Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие
От Azinox
К Nachtwolf (09.10.2006 21:38:00)
Дата 09.10.2006 21:55:39

Re: Морды у...

Здравствуйте.

>Такое впечатление, что это реконструкторы балуются. Любоптыно, что еще и с СВДшкой.

А разве это не СВТ ?

http://world.guns.ru/rifle/rfl06-r.htm

С уважением.
От Константин Чиркин
К Azinox (09.10.2006 21:55:39)
Дата 09.10.2006 21:57:31

СВТ (-)
От Kranich
К Nachtwolf (09.10.2006 21:38:00)
Дата 09.10.2006 21:55:11

СВТ-40 все таки (-)