От Admiral
К Banzay
Дата 10.10.2006 12:55:54
Рубрики Прочее; WWII; ВВС;

Ща меня понизят до мичмана )) (+)

>Приветсвую!
С Уважением !
)



>Ладно заказали два проэкта линкора... на дворе 1936.... какой умник придумал защищать от 500 кг бомб , я понять не в силах.... самолетов которые могут поднять такую бомбу можно пересчитать по пальцам...
А поставить на поток эти страны эти самолеты разве не в состоянии ? За время-то строительства линкора=3-4 года ...

>(по опыту ВВ2 можно сказать что такая бомба всерьез появилась на самолетах в конце 1943го),
как раз : 39+4=43

идею разделить калибры на противоминный и зенитный , мог придумать только человек ни разу в своей жизни не подымавшийся в воздух на облет кораблей при условияз даже не плохой видимости а дымки... обоснование двых калибров сбросило с дивана при прочтении...
>" необходимо обеспечить одновременнуе отбитие атаки миноносцев и атк торпедоносцев , и штурмовиков..."
может, копировали немцев , ведь их проектную документацию имели возможность изучить

>если наличие ПМЗ и толстенного пояса понять можно, то наличие лоскутной защиты при 5 разных толщинах(близких) брони понять не в силах...
>ак же как и отсутсвие весовой экономии...
первый блин, как известно...

>Как результат получили оху... огромный корабль, слабо вооруженный, с непонятной мореходностью и дальностью плаванья...

>ЗЫ Слава богу что не достроили...
кто-то мне писал про заклепки не те, гальваническую пару и тд..
Зато опыт получили.
и фразу инженеров Чиликинского КБ "..сидели и ждали расстрела за линкор" теперь понимаю и поддерживаю...

>ЗЗЫ ИМХО забота о моряках Н.Г.Кузнецова оказала свое смягчающее действие на репрессии 1937-1938 годов, а вот после в период 1941-1943 годов, репресси были на флоте нужны....
Зачем ? Приказы не выполняли ? Или не защищали Ленинград, Севастополь ....
От Banzay
К Admiral (10.10.2006 12:55:54)
Дата 10.10.2006 13:28:14

НЕ... отправим командовать бронекатером на амур-дарью....

Приветсвую!

>>Ладно заказали два проэкта линкора... на дворе 1936.... какой умник придумал защищать от 500 кг бомб , я понять не в силах.... самолетов которые могут поднять такую бомбу можно пересчитать по пальцам...
>А поставить на поток эти страны эти самолеты разве не в состоянии ? За время-то строительства линкора=3-4 года ...

>>(по опыту ВВ2 можно сказать что такая бомба всерьез появилась на самолетах в конце 1943го),
>как раз : 39+4=43
******************************
ээээ???? речь о 1936 годе я вел.

>>если наличие ПМЗ и толстенного пояса понять можно, то наличие лоскутной защиты при 5 разных толщинах(близких) брони понять не в силах...
>>ак же как и отсутсвие весовой экономии...
>первый блин, как известно...
**************************
???? причем тут блин? неумение считать государственные деньги в чистом виде....

>>ЗЫ Слава богу что не достроили...
>кто-то мне писал про заклепки не те, гальваническую пару и тд..
>Зато опыт получили.
*****************************************
6 милиардов рублей, 4 милиона инженерных человеко-часов, 300000 тонн стали в "опыты"? для справки крейсер Киров(к 1940 году обошелся в 200 000 000 рублей) а ПЛАРК пр.661 в 2 милиарда (правда это уже 70-е годы)...


>Зачем ? Приказы не выполняли ? Или не защищали Ленинград, Севастополь ....
**********************************
Цена имеет значение... вот тут недавно с Андреем Беловым разжевывали гибель ТХ Армения, так это просто пестня....


Типичный солдат Красной Армии, как и форумчанин,вел тоскливую, трудную жизнь
От Claus
К Banzay (10.10.2006 13:28:14)
Дата 10.10.2006 17:28:47

Только какой Киров? Горький 60 млн. стоил. Каганович 111млн, но он строился

Только какой Киров? Горький 60 млн. стоил. Каганович 111млн, но он строился в Комсомольске на Амуре.
От Banzay
К Claus (10.10.2006 17:28:47)
Дата 10.10.2006 17:31:12

Импортные комплектующие забываем? (-)
От Claus
К Banzay (10.10.2006 17:31:12)
Дата 10.10.2006 17:32:24

А что импортного на Горьком и Кагановиче? Тем более что комплектующие должны в с

А что импортного на Горьком и Кагановиче? Тем более что комплектующие должны в сметную стоимость входить.
От Banzay
К Claus (10.10.2006 17:32:24)
Дата 10.10.2006 17:34:10

на Кагановиче Катапульта и генераторы..... (-)
От Claus
К Banzay (10.10.2006 17:34:10)
Дата 10.10.2006 17:43:38

Это уже мелочи. Большого вклада в стоимость они точно не дадут. (-)
От Banzay
К Claus (10.10.2006 17:43:38)
Дата 10.10.2006 17:47:24

ну-ну.... (-)
От Admiral
К Banzay (10.10.2006 13:28:14)
Дата 10.10.2006 17:06:05

Время - то строительства ЛК около 4-х лет (+)

>Приветсвую!

>>>защищать от 500 кг бомб , я понять не в силах.... самолетов которые могут поднять такую бомбу можно пересчитать по пальцам...
>>А поставить на поток эти страны эти самолеты разве не в состоянии ? За время-то строительства линкора=3-4 года ...
>
>>>(по опыту ВВ2 можно сказать что такая бомба всерьез появилась на самолетах в конце 1943го),
>>как раз : 39+4=43
>******************************
>ээээ???? речь о 1936 годе я вел.
...ошибся , указал время закладки. Но все равно : раз есть опытные образцы самолетов, способных поднять такую бомбу, то через 4 года - есть оччень немаленький шанс ,что они будут выпускаться серийно.


>6 милиардов рублей, 4 милиона инженерных человеко-часов, 300000 тонн стали в "опыты"?
...Откуда? Это в 4 раза больше водоизмещения готового ЛК ?? Их же не достроили ...

для справки крейсер Киров(к 1940 году обошелся в 200 000 000 рублей) а ПЛАРК пр.661 в 2 милиарда (правда это уже 70-е годы)...
...наконец-то ! А то никто не может дать сравнительную стоимость наших и зарубежных крейсеров . Учитывая, что курс дойчмарки к рублю приблизительно 1 : 2 , получаем : 100*2=200 , 200=200, где 100 - стоимость Принца Ойгена в млн. дойчмарок.
От Banzay
К Admiral (10.10.2006 17:06:05)
Дата 10.10.2006 17:19:35

Re: Время -...

Приветсвую!


>>6 милиардов рублей, 4 милиона инженерных человеко-часов, 300000 тонн стали в "опыты"?
>...Откуда? Это в 4 раза больше водоизмещения готового ЛК ?? Их же не достроили ...
*************************************
Считаете что металл не был заготовлен? ошибаетесь.... Например отливка ствола 300 тонн, готовый ствол 110.... Продолжать?

>...наконец-то ! А то никто не может дать сравнительную стоимость наших и зарубежных крейсеров . Учитывая, что курс дойчмарки к рублю приблизительно 1 : 2 , получаем : 100*2=200 , 200=200, где 100 - стоимость Принца Ойгена в млн. дойчмарок.
****************************************
И совершенно зря так считаете. На Кирове например ТЗА импортные, так что это не показатель. Даи СУАО ЕМНИП не наша, да и 2 комплекта Минизини пошедшие на Кавказ и Крым туда же включены....

Типичный солдат Красной Армии, как и форумчанин,вел тоскливую, трудную жизнь
От Banzay
К Banzay (10.10.2006 17:19:35)
Дата 12.10.2006 11:40:14

плановая сметная стоимость Кирова 106,2 млн рублей... а вот что вышло в реале... (-)