От Alex Medvedev
К All
Дата 10.10.2006 09:36:37
Рубрики Стрелковое оружие;

Вопрос -- а как это можно пневматический Макаров в боевой переделать?

Один из пистолетов был переделан в боевой из пневматического ПМ (с него после первого же выстрела слетел глушитель), а другой оказался и вовсе самодельным. Рукоятки были обмотаны матерчатой изолентой, на которой не остаются отпечатки пальцев.
От Zamir Sovetov
К Alex Medvedev (10.10.2006 09:36:37)
Дата 10.10.2006 16:07:25

Пневматика - это мечта мазохиста, реально переделать газовый

> Один из пистолетов был переделан в боевой из пневматического ПМ (с него после первого же выстрела слетел глушитель), а другой оказался и вовсе самодельным. Рукоятки были обмотаны матерчатой изолентой, на которой не остаются отпечатки пальцев.

вытащить газовый ствол и вбить подходящую железную трубку. Это не прикол - лично держал в руках два подобных изделия из 6П42. Из "ИЖ-79" (ЕМНИП такой индекс) делать труднее и опаснее. А самый лучший вариант - первые газухи из ПМа, индекс не помню, но там в боевой ствол запрессовывался стволик из лёгкого металла. Ещё, по одзывам, легко переделывался "ИЖ-77" "под Марголина".
От Белаш
К Alex Medvedev (10.10.2006 09:36:37)
Дата 10.10.2006 13:27:02

Отпечатки пальцев действительно не остаются? (-)
От Rwester
К Белаш (10.10.2006 13:27:02)
Дата 10.10.2006 18:58:11

имхо дилетанское - зависит от того, как лента была намотана(-)
От Skwoznyachok
К Белаш (10.10.2006 13:27:02)
Дата 10.10.2006 18:05:04

Скажем так - остаются, но не подлежат идентификации... (-)
От Zamir Sovetov
К Skwoznyachok (10.10.2006 18:05:04)
Дата 10.10.2006 18:36:31

отпечатки остаются на гладком, на ворсе - размазывются (-)
От amyatishkin
К Skwoznyachok (10.10.2006 18:05:04)
Дата 10.10.2006 18:15:12

Что-то мне кажется это фигня

Потому что при пользовании такой лентой можно запросто оставить стойкий отпечаток, который годы продержится.
От Skwoznyachok
К amyatishkin (10.10.2006 18:15:12)
Дата 10.10.2006 18:27:37

Годы - нет, клеевой слой аморфен и долго рисунок не сохранит.

Но можно (если взять клиента сразу) взять смывы с кистей и заказать сравнительную экспертизу смывов с ленты на рукоятке и с кистей рук.
А ткань с грубой фактурой, каковой является матерчатая изолента, только в исключительных случаях сохраняет достаточное количество индивидуальных особенностей папиллярного узора.


Добро должно быть с кулаками, если под рукой нет пистолета или автомата.
От amyatishkin
К Skwoznyachok (10.10.2006 18:27:37)
Дата 10.10.2006 19:01:24

Re: Годы -...

>Но можно (если взять клиента сразу) взять смывы с кистей и заказать сравнительную экспертизу смывов с ленты на рукоятке и с кистей рук.
>А ткань с грубой фактурой, каковой является матерчатая изолента, только в исключительных случаях сохраняет достаточное количество индивидуальных особенностей папиллярного узора.

Имелось в виду, что ХБ лента остается липкой порядка месяца (если свежую использовать). При этом в случае использования клиент может оставить отпечатки (не на ленте, а резиной) по месту изготовления, хранения, в случае исполььзования; если отпечатки остались на оружии, то при утоплении в ближайшей луже они не пропадут, при хранении не пропадут вообще.
От Skwoznyachok
К amyatishkin (10.10.2006 19:01:24)
Дата 11.10.2006 06:26:33

Не-а... Смажутся самой же лентой, не при намотке, так при снятии. (-)
От mpolikar
К Белаш (10.10.2006 13:27:02)
Дата 10.10.2006 17:36:55

Посмотрите "SCI" - там копы лихо находят убийц по ошметкам их ДНК :)) (-)
От Белаш
К mpolikar (10.10.2006 17:36:55)
Дата 10.10.2006 20:38:43

Это и беспокоит :))) (-)
От Banzay
К Белаш (10.10.2006 13:27:02)
Дата 10.10.2006 13:31:21

на материи нет, не остаются.... (-)
От Zamir Sovetov
К Banzay (10.10.2006 13:31:21)
Дата 10.10.2006 16:49:33

Даже на обычном лейкопластыре ;-) (-)
От Дмитрий Козырев
К Alex Medvedev (10.10.2006 09:36:37)
Дата 10.10.2006 10:14:24

А разве он не газовый?

газета "Газета" пишет в понедельник, что преступник стрелял из газового пистолета, расточенного под боевые патроны калибра 9 миллиметров.
От А.Никольский
К Дмитрий Козырев (10.10.2006 10:14:24)
Дата 10.10.2006 12:53:54

в Политковскую или в Козлова?

В Козлова сначала была байда, что пистоль переделка из пневматического (цитата видимо из статьи про убийство Козлова), но это неверно и был расточенный газовый. Политковскую убили из Иж-71, то есть обычного ПМ по сути со спиленным номером
От writer123
К А.Никольский (10.10.2006 12:53:54)
Дата 10.10.2006 20:03:10

Re: в Политковскую...

>Политковскую убили из Иж-71, то есть обычного ПМ по сути со спиленным номером

Иж-71 же вроде как бы гражданским считается и в ходу у ЧОПов? Или я не прав?
От tsa
К writer123 (10.10.2006 20:03:10)
Дата 10.10.2006 20:06:27

Да.

Здравствуйте !

>Иж-71 же вроде как бы гражданским считается и в ходу у ЧОПов? Или я не прав?

Да. Было требование сделать чтобы не как у военных. Его и сделали. Патрон на миллиметр короче, ну и другие косметические отличия. По сути ПМ и есть.

С уважением, tsa.
От Ktulu
К Дмитрий Козырев (10.10.2006 10:14:24)
Дата 10.10.2006 10:43:29

Скорее травматический (резинострел), он же Макарыч (-)
От writer123
К Ktulu (10.10.2006 10:43:29)
Дата 10.10.2006 20:02:14

Re: Скорее травматический...

Газовый с возможностью стрельбы... :)
От Ktulu
К writer123 (10.10.2006 20:02:14)
Дата 10.10.2006 20:03:25

В чисто газовых как правило есть перегородка в стволе (-)
От oleg100
К Ktulu (10.10.2006 10:43:29)
Дата 10.10.2006 10:51:52

ох, скользкая тема.. (-)
От brs
К Дмитрий Козырев (10.10.2006 10:14:24)
Дата 10.10.2006 10:17:59

У меня почему-то тоже отложилось, что газовый. (-)
От Vatson
К brs (10.10.2006 10:17:59)
Дата 10.10.2006 11:19:12

во всяк случае, Макарыча переделать проще, чем МП (-)
От radus
К Alex Medvedev (10.10.2006 09:36:37)
Дата 10.10.2006 09:56:09

запросто

Расточить ствол под 5.6 и доработать УСМ.
От brs
К radus (10.10.2006 09:56:09)
Дата 10.10.2006 10:14:34

А сжатый воздух будет капсюль патрона накалывать? Оригинально. (-)
От Vatson
К brs (10.10.2006 10:14:34)
Дата 10.10.2006 11:18:25

У МП654 вполне себе ударник есть (+)

Ассалям вашему дому!
Только боевая пружина ослабленная. Это же не изделие под Макаров, а намеренно испорченный и слегка переделанный Макар. Просто там боек бьет не по капсюлю, а по штоку клапана
http://vif2ne.ru/holmovo/forum Будьте здоровы!
От brs
К Vatson (10.10.2006 11:18:25)
Дата 10.10.2006 11:31:14

Re: У МП654...

Здравствуйте!

>Ассалям вашему дому!
>Только боевая пружина ослабленная. Это же не изделие под Макаров, а намеренно испорченный и слегка переделанный Макар. Просто там боек бьет не по капсюлю, а по штоку клапана

Т.е. надо переделывать и УСМ, и подачу патрона, и магазин(?). Да и со стволом непонятки. У него что, ствол родной остался? Сколько я видел пневматики - у них же ствол достаточно тонкий, а тут растачивать надо на 1 мм.


> http://vif2ne.ru/holmovo/forum Будьте здоровы!
Война слишком серьезное дело, чтобы поручать ее военным (с)
От Vatson
К brs (10.10.2006 11:31:14)
Дата 10.10.2006 11:40:25

Разумеется

Ассалям вашему дому!

>Т.е. надо переделывать и УСМ, и подачу патрона, и магазин(?). Да и со стволом непонятки. У него что, ствол родной остался? Сколько я видел пневматики - у них же ствол достаточно тонкий, а тут растачивать надо на 1 мм.

Все это можно, только жутко гиморно. УСМ переделывать фактически не надо, а вот патронника там нет, механизма экстракции нет, магазин, ессно, другой и т.п. Ствол там толстый. Но вот все проблемы вкупе говорят о том, что журки лажанулись. Такая переделка заинтересует только жуткого энтузиаста, да еще весьма рукастого. Куда проще пройтись напильником по Макарычу или газовому Ижу, они тоже делаются из боевых пистолетов, а не из силумина, как западные поделки


>> http://vif2ne.ru/holmovo/forum Будьте здоровы!
>Война слишком серьезное дело, чтобы поручать ее военным (с)
 http://vif2ne.ru/holmovo/forum Будьте здоровы!
От brs
К Vatson (10.10.2006 11:40:25)
Дата 10.10.2006 12:59:14

Понято. (-)
От radus
К brs (10.10.2006 10:14:34)
Дата 10.10.2006 10:58:00

у МР-654К есть УСМ, который вполне можно переделать.

Если же речь не о МР-654К, то по крайней мере одноразовый ударник делается из чего угодно.
Главное достоинство такого самопала - сходство с ПМ.
От brs
К radus (10.10.2006 10:58:00)
Дата 10.10.2006 11:11:25

Не, я понимаю, один раз можно выстрелить и из шариковой ручки.

Здравствуйте!

>Если же речь не о МР-654К, то по крайней мере одноразовый ударник делается из чего угодно.
>Главное достоинство такого самопала - сходство с ПМ.

Какой смысл переделывать ради одного выстрела? Чтоб жертву перед смертью попугать?
А что, 654 так легко переделывается под боевой? И ствол растачивается с 4,5 до 5,6 без каких-либо последствий для ствола при выстреле:-), даже при одном - больше не получится.

Война слишком серьезное дело, чтобы поручать ее военным (с)
От radus
К brs (10.10.2006 11:11:25)
Дата 10.10.2006 11:42:24

это все от бедности и малолетства

>Какой смысл переделывать ради одного выстрела? Чтоб жертву перед смертью попугать?
>А что, 654 так легко переделывается под боевой? И ствол растачивается с 4,5 до 5,6 без каких-либо последствий для ствола при выстреле:-), даже при одном - больше не получится.

Не очень сложно.
Что же касается смысла - то какой смысл мастерить стреляющее устройство типа авторучка? Или самопал с поджигом от сигареты? Пострелять хоцца, или повыпендриваться, вот и все. А на войну или грабеж с таким девайсом ходят только сильно... э-э-э... переохлажденные :) товарищи. Потому что враг,получив цельносвинцовый 5.6, успеет накостылять, а только потом помрет - исторический факт.
От brs
К radus (10.10.2006 11:42:24)
Дата 10.10.2006 12:58:37

А переделка пневматики в боевое оружие - от богатства и почтенного возраста?

Здравствуйте!

>Не очень сложно.
>Что же касается смысла - то какой смысл мастерить стреляющее устройство типа авторучка? Или самопал с поджигом от сигареты? Пострелять хоцца, или повыпендриваться, вот и все. А на войну или грабеж с таким девайсом ходят только сильно... э-э-э... переохлажденные :) товарищи. Потому что враг,получив цельносвинцовый 5.6, успеет накостылять, а только потом помрет - исторический факт.

Ну, во-первых, обсуждается убийство, заранее спланированное. Идти на это дело с переделанным пневматическим пистолетом - бред. С ножом - и то проще.
Во-вторых. 1994 год, Москва, Бескудниково. Из "стреляющего устройства типа авторучка" калибр 5,6 мм застрелен вполне нормальный дяденька - пуля попадает в глаз. Дело было вечером, летом, в 11-12 часов. Стреляли с 3-4 м. Накостылять не успел. Его товарищ, бывший рядом остался цел. Убийцу не нашли.

В третьих, как сказал Ватсон - скорее всего - ошибка журналистов.
Война слишком серьезное дело, чтобы поручать ее военным (с)
От Azinox
К radus (10.10.2006 11:42:24)
Дата 10.10.2006 11:47:18

Re: это все...

Здравствуйте.

>сильно... э-э-э... переохлажденные :) товарищи. Потому что враг,получив цельносвинцовый 5.6, успеет накостылять, а только потом помрет - исторический факт.

Это смотря куда враг получит 5.6.

С уважением.
От radus
К Azinox (10.10.2006 11:47:18)
Дата 10.10.2006 12:01:45

даже если в висок (-)
От radus
К radus (10.10.2006 12:01:45)
Дата 10.10.2006 12:33:45

я же не говорю, что живет долго и счастливо

Но навешать люлей стрелявшему весьма вероятно, что сможет.
В 1999 (кажется) в Харькове была история - малолетка пальнул в висок милиционеру. Тот умер только после того, как стрелявшего скрутил.
Есть и другие случаи, но этот, согласитесь, весьма показателен.
От Kazak
К radus (10.10.2006 12:33:45)
Дата 10.10.2006 14:13:19

Гм.. Мои знакомыи убил двух человек 5 выстрелами 22.калибра

Ига меес он ома саатусе сепп.

Все пули в голову, один на месте умер, другои в больнице на следуюсчий день.

Извините, если чем обидел.
От Alex Medvedev
К radus (10.10.2006 12:01:45)
Дата 10.10.2006 12:08:30

Все всегда по разному бывает.

бывает что и с гвоздем в мозге выживают, а бывает что от 5.6 на раз загибаются. Тем более что опыт стрельбы по волкам из 5.6мм пулемета ваш тезис несколкьо не подверждают.
От Azinox
К radus (10.10.2006 12:01:45)
Дата 10.10.2006 12:07:43

Re: даже если...

Здравствуйте.

Не стоит выдавать уникальные случаи за закономерность. Да, останавливающее действие пули 5.6 мало, но это не значит, что оружием, стреляющим такими пулями нельзя убить человека с первого выстрела.

Кстати, не слышали о "снайперках" под патрон "мелкашки" ?

С уважением.
От Vatson
К brs (10.10.2006 11:11:25)
Дата 10.10.2006 11:28:00

РОм, МП делают из обычных ПММ

Ассалям вашему дому!
Только что называется из некондиции. Там оружейная сталь, а не силумин, и почти все механизмы от оригинала. На старых моделях даже выбрасыватель еще есть :о))
http://vif2ne.ru/holmovo/forum Будьте здоровы!