От tevolga
К All
Дата 10.10.2006 10:25:57
Рубрики WWII; Танки;

По большому счету все гармонь:-))

Каков все-таки глубинный смысл циммерита?
Если для противодействия магнитным минам, то почему нигде и никогда не приводились данные по его магнитной проницаемости?
C уважением к сообществу.
От Поручик Баранов
К tevolga (10.10.2006 10:25:57)
Дата 10.10.2006 16:33:49

Мое мнение - деньги пилили :) (-)
От tsa
К tevolga (10.10.2006 10:25:57)
Дата 10.10.2006 11:20:24

Британская комиссия решила что от магнитных мин.

Здравствуйте !

Бриты после войны создали спепциальную комиссию по циммериту (майор J.W. Thompson и C.E. Hollis). Они надеялись использовать циммерит от японских магнитных мин. Комсиссия раскопала производство и нанесение. Что касается назначения, то на лето 45-го фирмы "Chemische Werke Zimmer" разработавшей циммерит уже не было, а производственники отвечали в стиле "могу копать, могу не копать". На этом работа комисии встала, а потом комиссию распустили в связи с окончанием войны с Японией.

С уважением, tsa.
От RTY
К tsa (10.10.2006 11:20:24)
Дата 10.10.2006 14:22:00

Однако упс...

>Здравствуйте !

>Бриты после войны создали спепциальную комиссию по циммериту (майор J.W. Thompson и C.E. Hollis). Они надеялись использовать циммерит от японских магнитных мин.

По проведенным на Кубинской Пантере исследованиям, циммерит абсолютно не мешает магнитам примагничиваться к броне.
От Сергей Зыков
К RTY (10.10.2006 14:22:00)
Дата 10.10.2006 14:37:19

на самом деле цимеритная обмазка предназначалась для немецких "тарелок" :) (-)
От Дмитрий Козырев
К RTY (10.10.2006 14:22:00)
Дата 10.10.2006 14:28:00

Вообщем все складывается так... (ссылка на архив)

http://vif2ne.ru/nvk/forum/2/archive/1067/1067656.htm
От RTY
К Дмитрий Козырев (10.10.2006 14:28:00)
Дата 10.10.2006 16:34:56

Re: Мне гораздо больше нравится вот это вот бессмертное творение :-)

http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/956/956279.htm

Особенно - последняя версия.
От tsa
К RTY (10.10.2006 14:22:00)
Дата 10.10.2006 14:24:22

Осталось попробовать конкретную немецкую мину. (-)
От RTY
К tsa (10.10.2006 14:24:22)
Дата 10.10.2006 16:31:32

Re: Осталось попробовать...

Да-да.
Магнитные мины примагничиваются не так, как магниты от динамиков.
Импульсное подмагничивание, не меньше :-D.
От tsa
К RTY (10.10.2006 16:31:32)
Дата 10.10.2006 16:35:58

Сооьношение массы, площади и силы у мины тоже точно как у динамика? (-)
От RTY
К tsa (10.10.2006 16:35:58)
Дата 10.10.2006 16:38:40

Re: Нет конечно (+)

Но это против магнитной версии.
Там, где примагничивается слабый магнитик, сильный примагнитится тем более.
От tevolga
К tsa (10.10.2006 11:20:24)
Дата 10.10.2006 11:30:45

Т.е. миф?:-)(-)
От tsa
К tevolga (10.10.2006 11:30:45)
Дата 10.10.2006 11:41:29

Информация утеряна. ИМХО - попил.

Здравствуйте !

Мне кажется, что просто очередная облажавшаяся затея с супероружием, о которой к концу войны уже деликатно забыли.

С уважением, tsa.
От Моцарт
К tsa (10.10.2006 11:41:29)
Дата 10.10.2006 12:05:59

Надо копать фирму-производителя обмазки+

если оной управлял тесть Гудерьяна, тогда всё ясно...
От tsa
К Моцарт (10.10.2006 12:05:59)
Дата 10.10.2006 12:34:59

Chemische Werke Zimmer на момент расследования уже не было. (-)
От tevolga
К tsa (10.10.2006 11:41:29)
Дата 10.10.2006 12:01:04

Re: Информация утеряна....

>Здравствуйте !

>Мне кажется, что просто очередная облажавшаяся затея с супероружием, о которой к концу войны уже деликатно забыли.

Т.е. Вы считаете что изначальная немецкая задача - именно борьба с магнитными минами?

C уважением к сообществу.
От tsa
К tevolga (10.10.2006 12:01:04)
Дата 10.10.2006 12:31:31

Я не знаю.

Здравствуйте !

>Т.е. Вы считаете что изначальная немецкая задача - именно борьба с магнитными минами?

Возможна версия как с минами, так и с повышением рикошета. Есть доводы к обеим. Но нам же интересно что сами немцы думали.

С уважением, tsa.
От tevolga
К tsa (10.10.2006 12:31:31)
Дата 10.10.2006 12:41:06

Re: Я не...

>Здравствуйте !

>>Т.е. Вы считаете что изначальная немецкая задача - именно борьба с магнитными минами?
>
>Возможна версия как с минами, так и с повышением рикошета. Есть доводы к обеим. Но нам же интересно что сами немцы думали.

А какие доводы к версии с минами?

C уважением к сообществу.
От radus
К tevolga (10.10.2006 12:41:06)
Дата 10.10.2006 12:46:24

возможно, наличие немецкой магнитной мины? (-)
От tsa
К radus (10.10.2006 12:46:24)
Дата 10.10.2006 13:38:56

Да. Страны часто принимают средства против того, что есть у них самих. (-)
От CANIS AUREUS
К tevolga (10.10.2006 10:25:57)
Дата 10.10.2006 10:49:43

Бывший шофер с Тигра

утверждал, что это, чтоп бронебойный отскакивал.

С уважением
Владимир
От Моцарт
К CANIS AUREUS (10.10.2006 10:49:43)
Дата 10.10.2006 11:41:52

Чтоб по бороздкам уходил на рикошет (-0)

-----
От tevolga
К CANIS AUREUS (10.10.2006 10:49:43)
Дата 10.10.2006 10:54:06

Re: Бывший шофер...

>утверждал, что это, чтоп бронебойный отскакивал.

Скорее чтобы не нормализовался. Пока вижу в этом единственное разумное объяснение.

С уважением к сообществу.
От RTY
К tevolga (10.10.2006 10:54:06)
Дата 10.10.2006 14:17:45

Внимание, вопрос

Зачем мазали циммеритом Пантерьи задние ящики под ЗИП.
От tevolga
К RTY (10.10.2006 14:17:45)
Дата 10.10.2006 14:55:44

Re: Внимание, вопрос

>Зачем мазали циммеритом Пантерьи задние ящики под ЗИП.

Потому что по уставу надо мазать все.:-)
Если не сектрет откуда информация по задним ящикам?
C уважением к сообществу.
От RTY
К tevolga (10.10.2006 14:55:44)
Дата 10.10.2006 16:29:43

Re: Внимание, вопрос

>>Зачем мазали циммеритом Пантерьи задние ящики под ЗИП.
>
>Потому что по уставу надо мазать все.:-)
>Если не сектрет откуда информация по задним ящикам?
>C уважением к сообществу.

Есть фотографии.
От CANIS AUREUS
К tevolga (10.10.2006 10:54:06)
Дата 10.10.2006 10:56:03

Re: Бывший шофер...

Кстати, он называл это упорно бетоном,а не циммеритом.

С уважением
Владимир
От CANIS AUREUS
К CANIS AUREUS (10.10.2006 10:56:03)
Дата 10.10.2006 11:24:07

Не в тему про шофера

Зовут его Erich Kettner 1924 г.р.

По поиску нашел его по делам совета в местной деревне,
а по войне - у него из деревни двое родственников убило в ПМВ, а троих - в ВМВ. Обратил внимание - что из деревни в ВМВ погибло ДЕВЯТЬ Шнайдеров, а там это точно родственники. Похоже, фюрер не очень спасал своих рядовых Райенов.

Namen der Gefallenen:

1. Weltkrieg:

Name
Vorname
Todesdatum

BENFER
Oskar
1914

BENNER
Ludwig
1914

BRAACH
Karl
1915

BRAACH
Gustav
1915

BRÜCHER
Paul
1914

BÜDENBENDER
Ewald
1915

BÜDENBENDER
Bernhard
1918

FREVEL
Heinrich
1918

GÖBEL
Willi
1918

GÖRG
Otto
1918

GROOS
Hermann
1915

INDENHOCK
Albert
1917

KETTNER
Martin
1914

KETTNER
Wilhelm
1915

KÖLSCH
Otto
1918

MANDERBACH
Paul
1914

MÜLLER
Bernhard
1918

MÜLLER
Albert
1918

OTTENBACH
Theo
1917

OTTERBACH
Robert
1917

SCHNEIDER
Heinrich
1914

SCHNEIDER
Anton
1918

SCHÜTZ
Karl
1914

SIEBEL
Wilhelm
1918


2. Weltkrieg:

Name
Vorname
Todesdatum

BIRKNER
Friedrich
1944

BIRKNER
Walter
1945

BIRKNER
Wilhelm
Vermißt

BÜDENBENDER
Günter
1944

BÜDENBENDER
Norbert
Vermißt

BÜDENBENDER
Karl
Vermißt

COLLARD
Karl
1945

GERLACH
Erich
1941

GERLACH
Gerhard
1943

GERLACH
Oskar
Vermißt

GÖBEL
Adolf
1943

GROOS
Robert
1942

GROOS
Walter
1944

GROOS
Heinrich
Vermißt

HAIBACH
Emil
1944

HECKHÄUSER
Karl
Vermißt

HEUPEL
Franz
Vermißt

HOLZHAUER
Adolf
1944

HOLZHAUER
Fritz
Vermißt

INDENHOCK
Edmund
1945

JUNG
Herbert
1945

KETTNER
Hubert
1941

KETTNER
Heribert
1944

KETTNER
Ewald
Vermißt

KLAUS
Ernst
Vermißt

KLEES
Friedrich
1942

KLEES
Hermann
1943

KÖLSCH
Richard
1944

KÖLSCH
Heinrich
Vermißt

KONRAD
Wilhelm
1943

KREUZ
Otto
1941

KRIEGLMEIER
Kasp.
1945

KRÖNER
Artur
1941

KRÜGER
Josef
1941

KRÜGER
Oswald
Vermißt

KRÜGER
Karl
Vermißt

KRUTZINNA
Willy
1944

MAASS
Robert
Vermißt

MAIR
Otto
Vermißt

MANDERBACH
Karl
1945

MARSCHALL
Antonius
1945

MOCKENHAUPT
Karl
1943

MOCKENHAUPT
Heinrich
1945

MOCKENHAUPT
Gerhard
Vermißt

MÜLLER
Josef
1942

MÜLLER
Rudolf
Vermißt

NEUMANN
Paul
Vermißt

NEUSER
Karl
Vermißt

OTTO
Walter
1944

OTTO
Franz
1945

OTTO
Günter
Vermißt

OTTO
Haribert
Vermißt

PIECK
Alfred
1942

PIECK
Walter
1943

PIECK
Erich
1944

REICHEL
Heinrich
1943

REUTER
Ernst
1941

REUTER
Gerhard
1943

SCHEID
Albert
1944

SCHMELZER
Paul
1941

SCHMELZER
Albert
1943

SCHMELZER
Josef
1944

SCHMIDT
Kurt
1943

SCHMIDT
Wilhelm
1944

SCHNEIDER
Robert
1944

SCHNEIDER
Artur
1944

SCHNEIDER
Kurt
1945

SCHNEIDER
Karl
1945

SCHNEIDER
Bernhard
1945

SCHNEIDER
Erich
Vermißt

SCHNEIDER
Walter
Vermißt

SCHNEIDER
Friedrich
Vermißt

SCHNEIDER
Willibald
1942

SCHÜTZ
Friedrich
1944

SCHÜTZ
Karl
1945

SCHÜTZ
Siegfried
Vermißt

SCHWAIGER
Günter
1943

STEIN
Walter
1941

STRACKE
Günter
1942

STURM
Walter
1944

VELTEN
Adolf
Vermißt

VITT
Gerhard
1945

VITT
Robert
Vermißt

WAGENER
Josef
1944

WAGENER
Hans
Vermißt

WERTHEBACH
Heinrich
1941

WERTHEBACH
Josef
1942

WESKAMP
Wilhelm
1941

WILL
Fritz
1943

ZIMMERMANN
Josef
1944
От tevolga
К CANIS AUREUS (10.10.2006 11:24:07)
Дата 10.10.2006 11:30:17

Re: Не в...

>Зовут его Erich Kettner 1924 г.р.

Вы с ним беседовали?
Где он "шоферил" на Тигре?

C уважением к сообществу.
От CANIS AUREUS
К tevolga (10.10.2006 11:30:17)
Дата 10.10.2006 11:40:06

Говорил что

Последний раз был в России под Винницей, а затем оказался во Франции. Я тогда в ВИ отношении зеленый был, поэтому много не спрашивал. Спросил насчет, как у него там было с тарелочками, он говорит, что "мит тигер хабен вир юбехаупт ни проблеме гехабт".
Насчет своей эмблемы мне назвал зверюшку, но по я их по немецки не знаю.
Гордился, что ездил на Тигре, мол, 34 только мы могли остановить, а когда мы из России укатили, то 34 дальше только "айфах айнгеролльт".
Ну, а как воевали - типа у вас танкисты бравые ребята, но против Тигра никуда - как даст - и конец.
По русски слова ну как в анекдоте "яйки, давай давай и проч."

С уважением
Владимир
От Дмитрий Козырев
К tevolga (10.10.2006 10:25:57)
Дата 10.10.2006 10:37:18

Все таки странно, что НИКТО не нашел официальных документов на этот счет

>Каков все-таки глубинный смысл циммерита?

сабж.
Почему то все исходят из догадок.
Где немецкая педантичность и инструкции? :)
От tevolga
К Дмитрий Козырев (10.10.2006 10:37:18)
Дата 10.10.2006 10:51:30

Re: Все таки...

>>Каков все-таки глубинный смысл циммерита?
>
>сабж.
>Почему то все исходят из догадок.
>Где немецкая педантичность и инструкции? :)

И результаты испытаний?

C уважением к сообществу.
От Дмитрий Козырев
К tevolga (10.10.2006 10:51:30)
Дата 10.10.2006 11:33:54

И Гударьян отмолчался! :) (-)