От Владимир Савилов
К tsa
Дата 10.10.2006 16:24:50
Рубрики ВВС; Локальные конфликты;

Re: А где можно почитать ее работы, например по Чечне? (-)
От Любитель
К Владимир Савилов (10.10.2006 16:24:50)
Дата 10.10.2006 17:20:24

Вы хочете песен? (Кошкину к сведению)

Их есть у меня.

http://2001.novayagazeta.ru/nomer/2001/14n/n14n-s00.shtml

КАРТИНКА ЧЕТВЕРТАЯ. КРАСИВЫЕ ПОПКИ
Иса живет в Сельментаузене. В начале февраля он также попал в концлагерь на окраине Хоттуни. О его тело тушили сигареты, ему рвали ногти, его били наполненными водой пепси-бутылками по почкам. Потом скинули в яму, именуемую «ванной». Она была заполнена водой (зима, между прочим), и вслед сбрасываемым туда чеченцам швыряли дымовые шашки. Иса выжил. Но это удалось не всем.
Иса был не один в яме — вшестером. Офицеры в младших чинах, проводившие коллективные допросы, говорили чеченцам, что у них красивые попки, и насиловали их. При этом добавляли, что это потому, что «ваши бабы с нами не хотят».
Эти самые чеченцы сейчас говорят, что мстить за «красивые попки» — дело всей их оставшейся жизни: «Лучше бы нас расстреляли, чем...»
От Гегемон
К Любитель (10.10.2006 17:20:24)
Дата 10.10.2006 17:55:30

И это характеризует ее уровень как журналистки

Скажу как гуманитарий

> Иса был не один в яме — вшестером. Офицеры в младших чинах, проводившие коллективные допросы, говорили чеченцам, что у них красивые попки, и насиловали их. При этом добавляли, что это потому, что «ваши бабы с нами не хотят».
Рассказал Иса Политковской.

> Эти самые чеченцы сейчас говорят, что мстить за «красивые попки» — дело всей их оставшейся жизни: «Лучше бы нас расстреляли, чем...»
И Политковская поверила.

Для того, чтобы поверить в эти рассказы, нужно абсолютно не знать ни армию, ни офицеров, ни (главное) чеченцев

С уважением
От Сибиряк
К Гегемон (10.10.2006 17:55:30)
Дата 11.10.2006 11:52:39

Re: И это...


>> Иса был не один в яме — вшестером. Офицеры в младших чинах, проводившие коллективные допросы, говорили чеченцам, что у них красивые попки, и насиловали их. При этом добавляли, что это потому, что «ваши бабы с нами не хотят».
>Рассказал Иса Политковской.

Что-то очень сомнительно, чтобы чеченец (да и не только чеченец) стал такое рассказывать. Да и термины типа "попки", "насиловать" - чисто дамские.
От Гегемон
К Сибиряк (11.10.2006 11:52:39)
Дата 11.10.2006 15:54:53

Re: И это...

Скажу как гуманитарий

>>Рассказал Иса Политковской.
>Что-то очень сомнительно, чтобы чеченец (да и не только чеченец) стал такое рассказывать. Да и термины типа "попки", "насиловать" - чисто дамские.
Журнализьм.
Политковскася облагородила речь респондента. Я примерно представляю, как мог выразиться чеченец - но за это на форуме забанят, а 3 дня за флейм у меня уже было :-)
Возможен вариант: рассказ о зверствах федералов идет от лица Исы, который о себе ничего такого не говорит, но повествует о некоем "Ахмеде". Политковская обобщает. Тут же еще тип личности накладывается - она склонна была домысливать и верить в собственные домыслы

С уважением
От объект 925
К Гегемон (10.10.2006 17:55:30)
Дата 10.10.2006 18:43:56

Ре: ИМХО, чечены за етот расказ ее и грохнули... (-)
От Гегемон
К объект 925 (10.10.2006 18:43:56)
Дата 10.10.2006 19:23:29

Это 2001-й год

Скажу как гуманитарий

Долго что-то убивали
Ее и потом принимали охотно, рассказывали всякое-разное про злых федералов и предателя-Кадырова. Другое дело, что Политковская хотела быть над схваткой, а ее хотели видеть своей

С уважением
От jeesup
К Гегемон (10.10.2006 19:23:29)
Дата 11.10.2006 03:13:49

Ре: Это 2001-й...

Пачеко отвратительно зарычал, а потом повел такую речь:
>Скажу как гуманитарий

>Долго что-то убивали
Ну так пока до Исы дошло, что она на всю страну раструбила, что он опущенный. Ему ж теперь ни встать ни йедааааа
От А.Никольский
К jeesup (11.10.2006 03:13:49)
Дата 11.10.2006 12:54:51

Политковская кстати была гражданкой США

11 октября. ИНТЕРФАКС - Обозреватель "Новой газеты" Анна
Политковская имела двойное российско-американское гражданство,
подтвердили в среду "Интерфаксу" в пресс-службе посольства США в Москве.
"В соответствии с американскими законами посольство работает над
установлением контакта с ближайшими родственниками А.Политковской и
предоставлением консульских услуг, обязательных в таких случаях", -
отметили в пресс-службе американской дипмиссии. А.Политковская была
убита в минувшую субботу в подъезде собственного дома в Москве. Выступая
на состоявшейся накануне в Москве панихиде, посол США в РФ Уильям Бернс
призвал российские власти провести тщательное расследование убийства
журналистки. "Мы призываем российские власти тщательно расследовать это
преступление, наказать виновных и защитить журналистов", - сказал
дипломат.
Между тем "Комсомольская правда" в среду отмечает, что убийство
А.Политковской не случайно вызвало острую реакцию госдепартамента США,
потребовавших от российских властей найти и наказать убийц журналиста.
При этом издание напоминает, что столь же резко Вашингтон реагировал на
убийство в Москве редактора русской версии журнала "Форбс" Пола
Хлебникова.
От Сергей Зыков
К А.Никольский (11.10.2006 12:54:51)
Дата 12.10.2006 11:32:55

а вот типа некролог на мадам

http://doppel-herz.livejournal.com/211873.html
От Александр Стукалин
К Сергей Зыков (12.10.2006 11:32:55)
Дата 12.10.2006 12:59:34

Между прочим, некролога ее удостоила даже "Красная звезда"...

http://www.redstar.ru/2006/10/11_10/1_03.html

От SadStar3
К Александр Стукалин (12.10.2006 12:59:34)
Дата 13.10.2006 02:37:31

Опа! "Красная звезда"тоже "одемакратизировалась" до упора? или это стеб такой? (-)
От 13
К Александр Стукалин (12.10.2006 12:59:34)
Дата 12.10.2006 13:03:55

Ага ... а как проникновенно о ней посожалел Рамзан ... (-)
От Александр Стукалин
К 13 (12.10.2006 13:03:55)
Дата 12.10.2006 13:08:35

"Я женщин никогда не убивал" -- сильно сказано... :-) (-)
От Iva
К А.Никольский (11.10.2006 12:54:51)
Дата 11.10.2006 14:51:35

Re: Политковская кстати...

Привет!

>11 октября. ИНТЕРФАКС - Обозреватель "Новой газеты" Анна
>Политковская имела двойное российско-американское гражданство,
>подтвердили в среду "Интерфаксу" в пресс-службе посольства США в Москве.

А как такое возможно? При получении гражданства США требуется отказ от прочих.

Владимир
От SerP-M
К Iva (11.10.2006 14:51:35)
Дата 11.10.2006 20:15:34

Только когда дочка знакомых пошла работать в "Нортроп", её заставили написать(+)

Приветствую!
.... официальный отказ от Российского гражданства и отправить эту писулю в Посольство. А мериканскон гражданство они все получили лет 5 назад, но русские распорта (и гражданство) у них оставалось.
РАЗЪЯСНЕНИЕ: это НЕ "двойное" гражданство, а "ДВА" гражданства. В любой стране с такой персоной будут обращаться в соответствии с паспортом, по которому он/она въехали в данную страну. Против наличия двух и более независимых гражданств официального возражения нет, так как Федеральное Правительство США, как мне кто-то сказал (не помню детали) вроде как получило большую плюху от Верховного Суда где-то в 70-х годах (что-то начсёт прав человека). А "двойное" гражданство - это только по специальному соглашению между странами может быть...
Сергей М.
От Pavel
К SerP-M (11.10.2006 20:15:34)
Дата 12.10.2006 11:37:55

Моя племянница на Боинге работает и никто (+)

Доброго времени суток!
ее от гражданства РФ отказываться не заставлял.
С уважением! Павел.
От SerP-M
К Pavel (12.10.2006 11:37:55)
Дата 12.10.2006 21:07:55

Значит "Нортроп-Грумман" покруче.:) Бо факт медицинский (её отец - мой друг)(-)
От KGBMan
К SerP-M (12.10.2006 21:07:55)
Дата 13.10.2006 22:11:28

Re: Значит "Нортроп-Грумман"...

Действительно интересно как это было обставлено и как они узнали о ее гражданстве ?
Без подковырок. Серьезно.
От 13
К Pavel (12.10.2006 11:37:55)
Дата 12.10.2006 11:57:47

Значит она не имеет формы допуска к сведения составляющим Гостайну.

В РФ аналогичная ситуация вспомните, как допуск не дали Максиму Бойко.
От KGBMan
К 13 (12.10.2006 11:57:47)
Дата 12.10.2006 20:48:02

Re: Значит она...

Недавно беседовал с Админом одной медицинской службы американского МО - и допуск есть и гражданство ни кто не заставлял "сдать"....
От doctor64
К KGBMan (12.10.2006 20:48:02)
Дата 12.10.2006 21:01:24

Допуски бывают разные

>Недавно беседовал с Админом одной медицинской службы американского МО - и допуск есть и гражданство ни кто не заставлял "сдать"....
Какой-то security clearance и у меня есть.
От KGBMan
К SerP-M (11.10.2006 20:15:34)
Дата 12.10.2006 03:35:36

Re: Только когда...

A откуда они узнали что у нее есть российское гражданство ?
И как было обосновано требование ?
От Владислав
К KGBMan (12.10.2006 03:35:36)
Дата 12.10.2006 13:32:19

Re: Только когда...

>A откуда они узнали что у нее есть российское гражданство ?

Мне почему-то кажется, что ответ на этот вопрос вам не понравится :-)

(Впрочем, не исключено, что у них есть анкеты с пунктом о гражданстве)
От KGBMan
К Владислав (12.10.2006 13:32:19)
Дата 12.10.2006 20:45:21

Re: Только когда...

Почему он мне должен не понравиться ? Вы прям такими загадками говорите, что жуть берет.
От Владислав
К KGBMan (12.10.2006 20:45:21)
Дата 13.10.2006 01:49:54

Re: Только когда...

>Почему он мне должен не понравиться ?

Ну вы же не любите, когда про Америку говорят гадости. Например о том, что корпоративные доносы там -- норма и признак лояльности фирме...
От KGBMan
К Владислав (13.10.2006 01:49:54)
Дата 13.10.2006 22:09:35

Re: Только когда...

>>Почему он мне должен не понравиться ?
>
>Ну вы же не любите, когда про Америку говорят гадости. Например о том, что корпоративные доносы там -- норма и признак лояльности фирме...

Вы меня с кем то перепутали, мне абсолютно все-равно что говорят про Америку.
Насчет корпоротивных доносов ни чем помочь не могу - не встречал.
Но не удивился бы - сознательность у граждан высокая ;)
От Гриша
К Iva (11.10.2006 14:51:35)
Дата 11.10.2006 18:12:08

Нет, не требуется (-)
От Александр Стукалин
К Iva (11.10.2006 14:51:35)
Дата 11.10.2006 15:02:14

Не всегда... (-)
От Андю
К А.Никольский (11.10.2006 12:54:51)
Дата 11.10.2006 13:16:27

"В подъезде собственного дома в Москве" звучит солидно. :-/ (-)
От mpolikar
К jeesup (11.10.2006 03:13:49)
Дата 11.10.2006 07:56:58

"экологическую нишу" Политковской, видимо, займет Ю.Латынина (-)
От jeesup
К mpolikar (11.10.2006 07:56:58)
Дата 11.10.2006 19:42:26

Ре: "экологическую нишу"...

Пачеко отвратительно зарычал, а потом повел такую речь:

Латынина слишком юмористична для тяжелой чернуxи. У нее нет такой искренности в прозе. Политковская была антисоветчица-интеллигентка советской закалки - без юмора и упрека. А эта - так, вертиxвостка
От А.Никольский
К mpolikar (11.10.2006 07:56:58)
Дата 11.10.2006 12:44:59

Латынина прониклась величием Рамзана Ахматовича

а покойная его люто ненавидила
От Siberiаn
К А.Никольский (11.10.2006 12:44:59)
Дата 11.10.2006 15:31:25

Кровавая драма в подъезде (+)

>а покойная его люто ненавидила

Две шлюхи зверька не поделили. В итоге - сабж

Siberian
От radus
К А.Никольский (11.10.2006 12:44:59)
Дата 11.10.2006 12:57:57

а где это почитать? (-)
От А.Никольский
К radus (11.10.2006 12:57:57)
Дата 11.10.2006 13:07:22

К сожалению, в Ъ архив платный

последняя (или предпоследняя) колонка Латыниной в этой газете
От Rwester
К А.Никольский (11.10.2006 12:44:59)
Дата 11.10.2006 12:49:25

женщины:-)))(-)
От Гегемон
К mpolikar (11.10.2006 07:56:58)
Дата 11.10.2006 10:55:28

Эта может

Скажу как гуманитарий

Она тоже абсолютно искренне и убежденно пишет о вещах, в которых ничего не смыслит

С уважением
От Геннадий Нечаев
К Гегемон (11.10.2006 10:55:28)
Дата 11.10.2006 16:03:57

Может - может! По опыту личного общения, как краевед краеведу говорю (-)
От Белаш
К Гегемон (10.10.2006 19:23:29)
Дата 10.10.2006 20:30:58

Мнение все того же :) Гоблина

Приветствую Вас!
>Скажу как гуманитарий
>С уважением
 http://oper.ru/news/print.php?t=1051601884
С уважением, Евгений Белаш
От radus
К Владимир Савилов (10.10.2006 16:24:50)
Дата 10.10.2006 17:03:53

а вот, например


http://voina44.narod.ru/index.html
От Владимир Савилов
К radus (10.10.2006 17:03:53)
Дата 10.10.2006 17:31:05

Re: мдя....


> http://voina44.narod.ru/index.html

оболдеть.... такого я еще не читал... набор слухов, страшилок, рассказов неизвестного кого... Бабицкий в юбке...

С уважением, Владимир
От Гегемон
К Владимир Савилов (10.10.2006 16:24:50)
Дата 10.10.2006 16:54:20

В "Новой газете"

Скажу как гуманитарий

Есть сборник статей "Вторая чеченская". Чисто женский взгляд: армию не знает и не понимает, для нее это просто бездушная сила, ломающая жизни маленьких людей. Плюс стереотипы. Плюс общедемократический комплекс взглядов. Плюс сочувствие к слабым перед лицом сильного

С уважением
От Владимир Савилов
К Гегемон (10.10.2006 16:54:20)
Дата 10.10.2006 16:57:28

Re: А в электронке есть?

>Скажу как гуманитарий

>Есть сборник статей "Вторая чеченская". Чисто женский взгляд: армию не знает и не понимает, для нее это просто бездушная сила, ломающая жизни маленьких людей. Плюс стереотипы. Плюс общедемократический комплекс взглядов. Плюс сочувствие к слабым перед лицом сильного

Просто в среде некогда "оранжевых" у нас пошла новая темка для обсасывания - " Политковская - российский Гонгадзе". Дескать в России жуткая цензура, вот ее честную журналистку и убили подлые наймиты Кремля... А посему хотелось бы ознакомится с ее работами... что ж там есть такого сокровенного...

С уважением, Владимир
От А.Никольский
К Владимир Савилов (10.10.2006 16:57:28)
Дата 10.10.2006 17:14:26

поищите на сайте "Новой газеты"

они спецномер ее наиболее острых публикаций этого года выпустили
www.novayagazeta.ru
С уважением, А.Никольский
От Гегемон
К Владимир Савилов (10.10.2006 16:57:28)
Дата 10.10.2006 17:09:57

Да ничего в них особенного нет

Скажу как гуманитарий

>Просто в среде некогда "оранжевых" у нас пошла новая темка для обсасывания - " Политковская - российский Гонгадзе". Дескать в России жуткая цензура, вот ее честную журналистку и убили подлые наймиты Кремля... А посему хотелось бы ознакомится с ее работами... что ж там есть такого сокровенного...
Много писала о беспределе при зачистках в Чечне, о злоупотреблениях нашего ОМОНа и кадыровцев, о бессудных расправах, о судьбе беженцев.
Никого серьезного она зацепить не могла - вроде Холодова.
Разве что нашелся деятель с оторванной крышей и решил мстить за поруганную воинскую честь Буданова.
ЗЫ% Сейчас скажут, что офтоп

>С уважением, Владимир
С уважением