От negeral
К All
Дата 10.10.2006 20:03:51
Рубрики Древняя история;

Вопрос про А Невского

Приветствую
кому и зачем понадобилось его отравлять? Предыдущие дискуссии убедили меня в том, что Батыю Джучиевичу он серьёзного зла причинить не мог, а потому опасности не представлял.
Счастливо, Олег
От Kmax
К negeral (10.10.2006 20:03:51)
Дата 11.10.2006 11:51:52

Re: Вопрос про...

Здравствуйте!
Скорее никто его не отравлял. Умер своей смертью. ИМХО образ жизни (походы, битвы, дальние поездки, жизнь в Орде) сильно здоровья не прибавлял, а скорее наоборот. И по возрасту он уже не мальчик был. + вполне мог подхватить в Орде какой нить гепатит или еще чего.
С уважением, Коннов Максим
От Сибиряк
К negeral (10.10.2006 20:03:51)
Дата 11.10.2006 11:37:41

Re: Вопрос про...


>Предыдущие дискуссии убедили меня в том, что Батыю Джучиевичу он серьёзного зла причинить не мог,

Батый умер в 1256, Александр - в 1263, поэтому связи между политикой Батыя и смертью Александра точно нет!
От Георгий
К Сибиряк (11.10.2006 11:37:41)
Дата 11.10.2006 11:55:05

На вратах Исаакия, наск. я помню, изображена именно смерть А. Н. от отравления..

>Батый умер в 1256, Александр - в 1263, поэтому связи между политикой Батыя и смертью Александра точно нет!

Двойных дверей там 3 и горельефы посвящены разным темам. На одной двери именно русская церковная история - крещение Руси и т. д. Вроде бы там А. Н. умирает именно отправленный, а последний горельеф - это Петр Первый перевозит на некоей лодке мощи А. Н. из Владимира (?) в Санкт-Петербург.
От yav
К Георгий (11.10.2006 11:55:05)
Дата 11.10.2006 12:10:33

Re: На вратах...

>>Батый умер в 1256, Александр - в 1263, поэтому связи между политикой Батыя и смертью Александра точно нет!
>
>Двойных дверей там 3 и горельефы посвящены >разным темам. На одной двери именно русская >церковная история - крещение Руси и т. д. >Вроде бы там А. Н. умирает именно >отправленный,

А можно узнать - какими именно художественными средствами вызывается у зрителей убежденность в смерти героя именно от отравления ?

От Георгий
К yav (11.10.2006 12:10:33)
Дата 11.10.2006 13:06:06

Никакими. Просто "слухи ходили". Согласен. :-))) (-)
От Сибиряк
К Георгий (11.10.2006 11:55:05)
Дата 11.10.2006 12:03:21

читаем житие

и там тоже нет отравления.

http://hronos.km.ru/dokum/nevski_zh.html

"Отец же его великий князь Александр возвратился из Орды от царя, и дошел до Нижнего Новгорода, и там занемог, и, прибыв в Городец, разболелся. О горе тебе, бедный человек! Как можешь описать кончину господина своего! Как не выпадут зеницы твои вместе со слезами! Как не вырвется сердце твое с корнем! Ибо отца оставить человек может, но доброго господина нельзя оставить; если бы можно было, то в гроб бы сошел с ним.

Много потрудившись богу, он оставил царство земное и стал монахом, ибо имел безмерное желание принять ангельский образ. Сподобил же его бог и больший чин принять - схиму. И так с миром богу дух свой предал месяца ноября в четырнадцатый день, на память святого апостола Филиппа."

От Варяг
К negeral (10.10.2006 20:03:51)
Дата 11.10.2006 10:49:39

Карамзин

http://www.kulichki.com/inkwell/text/special/history/karamzin/kar04_02.htm

Александр нашел Хана Берку в Волжском городе Сарае. Сей Батыев преемник любил Искусства и Науки; ласкал Ученых, художников; украсил новыми зданиями свою Капчакскую столицу и позволил Россиянам, в нем обитавшим, свободно отправлять Христианское богослужение, так, что Митрополит Кирилл (в 1261 году) учредил для них особенную Епархию под именем Сарской, с коею соединили после Епископию южного Переяславля. Великий Князь успел в своем деле, оправдав изгнание Бесерменов из городов Суздальских. Хан согласился также не требовать от нас войска, но продержал Невского в Орде всю зиму и лето. Осенью [1263 г.] Александр, уже слабый здоровьем, возвратился в Нижний Новгород и, приехав оттуда в Городец, занемог тяжкою болезнию, которая пресекла его жизнь 14 ноября. Истощив силы душевные и телесные в ревностном служении отечеству, пред концом своим он думал единственно о Боге: постригся, принял Схиму и, слыша горестный плач вокруг себя, тихим голосом, но еще с изъявлением нежной чувствительности сказал добрым слугам: «Удалитесь и не сокрушайте души моей жалостию!» Они все готовы были лечь с ним в гроб, любив его всегда - по собственному выражению одного из них - гораздо более, нежели отца родного. Митрополит Кирилл жил тогда в Владимире: сведав о кончине великого Князя, он в собрании Духовенства воскликнул: «Солнце отечества закатилось!»
От Esq
К negeral (10.10.2006 20:03:51)
Дата 11.10.2006 10:00:11

Rе: Вопрос про А Невского

>кому и зачем понадобилось его отравлять? Предыдущие дискуссии убедили меня в том, что Батыю Джучиевичу он серьёзного зла причинить не мог, а потому опасности не представлял.

Я где-то читал, что А.Невский и Батый - один и тот же человек. Так что вопрос об отравлении отпадает.
От Presscenter
К Esq (11.10.2006 10:00:11)
Дата 11.10.2006 11:38:12

Ошибаетесь - становится острее)))

>Я где-то читал, что А.Невский и Батый - один и тот же человек. Так что вопрос об отравлении отпадает.

Явный суицид)
От Роман Храпачевский
К negeral (10.10.2006 20:03:51)
Дата 10.10.2006 20:08:40

Наверное с его отцом спутали ?

>кому и зачем понадобилось его отравлять? Предыдущие дискуссии убедили меня в том, что Батыю Джучиевичу он серьёзного зла причинить не мог, а потому опасности не представлял.

Отравили отца Невского - Ярослава Всеволодовича.

http://rutenica.narod.ru/
От negeral
К Роман Храпачевский (10.10.2006 20:08:40)
Дата 10.10.2006 20:37:16

Да нет вроде

Приветствую
1263 год 14 ноября возвращался из орды, в Городце, кажется, почувствовал себя плохо, принял схиму и преставился. Читал, что в Орде отравили.
Счастливо, Олег
От Роман Храпачевский
К negeral (10.10.2006 20:37:16)
Дата 10.10.2006 20:54:41

Re: Да нет...

>1263 год 14 ноября возвращался из орды, в Городце, кажется, почувствовал себя плохо, принял схиму и преставился. Читал, что в Орде отравили.

В источниках про отравление не говорится, а худлит обсуждать бессмысленно.

http://rutenica.narod.ru/