От Kalash
К All
Дата 12.10.2006 02:26:08
Рубрики Униформа; Стрелковое оружие;

Чтщ за люди со Штаером?

Помещу это фото и здесь. Что за странная форма у людей? Двое одеты в офицерскую форму, а погоны солдатские...и прически не рядовых. Были варианты - участники какого нибудь ансамбля песни-пляски. Штабные.
Какие будут мнения?
1

-
2
От Коллега
К Kalash (12.10.2006 02:26:08)
Дата 12.10.2006 10:52:11

а не кино ли это? (-)
От CANIS AUREUS
К Коллега (12.10.2006 10:52:11)
Дата 12.10.2006 10:59:20

Это садисты коммунисты на захваченной территории:-)

Окупанты расстреливают с балкона местное население.

Судя по забору, стрижке дерева и заделке слива не доме - это заграница -Автрия-Румыния-Венгрия.

с уважением
Владимимр
От badger
К CANIS AUREUS (12.10.2006 10:59:20)
Дата 12.10.2006 17:26:44

А можно вопрос?

>Судя по забору, стрижке дерева и заделке слива не доме - это заграница -Автрия-Румыния-Венгрия.

Австрия и Венгрия названы потому что пистоле австрийский, или именно перечисленные вами детали фона характерны для Австрии и Венгрии ?
От Сергей Зыков
К CANIS AUREUS (12.10.2006 10:59:20)
Дата 12.10.2006 11:06:55

шутим? а завтра у мелникофф-ага это фото с подписью прочтете (-)
От jeesup
К Сергей Зыков (12.10.2006 11:06:55)
Дата 12.10.2006 17:47:43

Офицеры НКВД упражняются в стрельбе по грузинским детям (-)
От CANIS AUREUS
К Сергей Зыков (12.10.2006 11:06:55)
Дата 12.10.2006 11:47:12

Не надо о грустном...Хотите шпионскую загадку?

Как по ТВ репортажу о строительстве лодки в Северодвинске определить материал, из которого она сделана?

Ну, это там где типа наконец нашлись деньги и рабочие в трудовом оргазме фигачат объект в минимальные сроки?

С уважением
Владимимр
От Сергей Зыков
К CANIS AUREUS (12.10.2006 11:47:12)
Дата 12.10.2006 11:56:08

Re: Не надо...

>Как по ТВ репортажу о строительстве лодки в Северодвинске определить материал, из которого она сделана?

это репортаж из программы "смотр" ?
От CANIS AUREUS
К Сергей Зыков (12.10.2006 11:56:08)
Дата 12.10.2006 11:58:26

Re: Не надо...

>это репортаж из программы "смотр" ?

Он по всем каналам проходил.

С уважением
Владимир
От Constantin
К CANIS AUREUS (12.10.2006 11:58:26)
Дата 12.10.2006 12:01:25

Re: Не надо...

оценить толщину листа прочного корпуса или посмотреть на стружку :))
От Сергей Зыков
К Коллега (12.10.2006 10:52:11)
Дата 12.10.2006 10:55:18

не, кадр квадратный - снято на широкую 6-см. пленку типа нашего "любителя", (-)
От Constantin
К Сергей Зыков (12.10.2006 10:55:18)
Дата 12.10.2006 11:12:58

кадр квадратный может быть и на обычной пленке. имею такой германский аппарат :) (-)
От badger
К Constantin (12.10.2006 11:12:58)
Дата 12.10.2006 17:05:47

Хочется отметить

что при печати на бумагу можно сделать отпечаток какой угодной формы, хоть круглой, обрещая лишее по краям, вне зависимости от того какая форма кадра на пленке.
От Сергей Зыков
К badger (12.10.2006 17:05:47)
Дата 12.10.2006 17:38:51

Re: Хочется отметить

>что при печати на бумагу можно сделать отпечаток какой угодной формы, хоть круглой, обрещая лишее по краям, вне зависимости от того какая форма кадра на пленке.

Вообще первая фотокамера Истмена Кодака давала сразу круглые негативы, но Вы много видели круглых отпечатков "какой угодно формы"? Обычно печатают в полный кадр не заморачиваясь, а тут возможно вообще контактный отпечаток
От badger
К Сергей Зыков (12.10.2006 17:38:51)
Дата 15.10.2006 05:30:53

Re: Хочется отметить

> Обычно печатают в полный кадр не заморачиваясь,
Обычно - да, но это не значит что всегда. Если вам нужна "бытовая" версия, почему кадр оказался квадратным, то можно и такую найти, например не хватило бумаги и несколько последних кадров допечатали обрезанными по краям в "квадрат", что бы хватило на все.
От brs
К Kalash (12.10.2006 02:26:08)
Дата 12.10.2006 08:10:40

Может быть курсанты. (-)
От val462004
К brs (12.10.2006 08:10:40)
Дата 12.10.2006 15:07:34

Re: Форма солдат некоторых частей КГБ, в частности Кремлевского полка. (-)
От Евгений Дриг
К brs (12.10.2006 08:10:40)
Дата 12.10.2006 08:26:57

У курсантов свои погоны (-)
От brs
К Евгений Дриг (12.10.2006 08:26:57)
Дата 12.10.2006 09:18:38

Кстати, м.б. какая-нибудь спецшкола, где офицеры ходят без знаков различия. (-)
От Евгений Дриг
К brs (12.10.2006 09:18:38)
Дата 12.10.2006 11:51:57

Гораздо более вероятно,

Что это какие-то "непростые" рядовые - комендантские, штабные писаря и т.п., которые ходят в офицерском.

Слово истины есть оружие в борьбе с паразитами трудящихся
От brs
К Евгений Дриг (12.10.2006 11:51:57)
Дата 12.10.2006 12:22:01

А пистолет - штатное оружие таких рядовых? (-)
От Azinox
К brs (12.10.2006 12:22:01)
Дата 12.10.2006 12:24:35

Re: А пистолет...

Здравствуйте.

На фотографии люди обычно стараются запечатлеть себя рядом с чем-то необычным. Почему считается, что если у человека на фотографии какое-то оружие, то это его "штатное оружие" ? Видимо, нашли какой-то необычный экземпляр пистолета, который они до этого не видели, и решили с ним сфотографироваться. Чтобы потом показать своим знакомым и сказать - "вон мы какой пистолет видАли и в руках держали". Не с ТТ же им фоткаться на память.

С уважением.
От brs
К Azinox (12.10.2006 12:24:35)
Дата 12.10.2006 12:25:28

На кобуру внимание обратите... (-)
От Kalash
К brs (12.10.2006 12:25:28)
Дата 12.10.2006 18:34:45

Кобура обыкновенная, Наган-ТТ (-)
От brs
К Kalash (12.10.2006 18:34:45)
Дата 12.10.2006 18:42:03

См. ниже. (-)
От Евгений Дриг
К brs (12.10.2006 12:25:28)
Дата 12.10.2006 13:34:52

Трофейных пистолетов использовалось в огромных количествах. (-)
От brs
К Евгений Дриг (12.10.2006 13:34:52)
Дата 12.10.2006 14:05:42

Верю, см. мой ответ ув. Azinox-у. (-)
От Azinox
К brs (12.10.2006 12:25:28)
Дата 12.10.2006 12:35:14

Re: На кобуру

Ну и что ? Достался ему "пистоль" вместе с кобурой (или подарили/купил/обменял). У моего деда, например, был "меленький "Вальтер" (насколько я понял из его описания - это Walther PP). Во время наступления передовые части довольно часто захватывали немецкие обозы, где можно было найти много чего интересного (там же он себе взял, например, и немецкие сапоги). У ординарца был "штурмгевер" - это ведь не значит, то это был его штатное оружие.
От brs
К Azinox (12.10.2006 12:35:14)
Дата 12.10.2006 14:05:03

Re: На кобуру

Здравствуйте!

>Ну и что ? Достался ему "пистоль" вместе с кобурой (или подарили/купил/обменял). У моего деда, например, был "меленький "Вальтер" (насколько я понял из его описания - это Walther PP). Во время наступления передовые части довольно часто захватывали немецкие обозы, где можно было найти много чего интересного (там же он себе взял, например, и немецкие сапоги). У ординарца был "штурмгевер" - это ведь не значит, то это был его штатное оружие.

Это я все понимаю. Давайте тогда пойдем сначала - просили объяснить, что это могут быть за люди в офицерской форме с солдатскими погонами. Я предположил, что это могут быть слушатели курсов/курсанты/курсанты спецшколы. Если человек в фуражке и с кобурой(мне при этом все равно, какой у него пистолет и где он его взял) на службе (дежурстве и пр.) то я предполагаю, что это не рядовой срочной службы, одетый в офицерскую форму, а офицер, по каким-то причинам без знаков различия. Все. Происхождение оружия меня в данном случае не интересует.


Война слишком серьезное дело, чтобы поручать ее военным (с)
От Евгений Дриг
К brs (12.10.2006 14:05:03)
Дата 12.10.2006 16:51:28

Вы изобретаете лишнии сущности.

Офицерская форма на рядовых - не редкость, почему надо изобретать какие-то "спецшколы"?

Слово истины есть оружие в борьбе с паразитами трудящихся
От brs
К Евгений Дриг (12.10.2006 16:51:28)
Дата 12.10.2006 18:38:22

Да фиг с ними, со спецшколами.

Здравствуйте!

>Офицерская форма на рядовых - не редкость, почему надо изобретать какие-то "спецшколы"?

Как часто рядовые носили в качестве личного оружие пистолеты? (не важно, какие). Это я опять про кобуру.


>Слово истины есть оружие в борьбе с паразитами трудящихся
Война слишком серьезное дело, чтобы поручать ее военным (с)
От sap
К brs (12.10.2006 18:38:22)
Дата 13.10.2006 14:57:55

Re: Да фиг...

>>Офицерская форма на рядовых - не редкость, почему надо изобретать какие-то "спецшколы"?
>
>Как часто рядовые носили в качестве личного оружие пистолеты? (не важно, какие). Это я опять про кобуру.

Достатоно часто. Вариантов, кем были людна фотографии масса (без вариантов переодевания)
- связисты спецсвязи
- водители высшего командного состава
- ординарцы
- переводчики (неатестованные по какой-либо причине на офицеров)
От Евгений Дриг
К brs (12.10.2006 18:38:22)
Дата 12.10.2006 23:22:33

Re: Да фиг...

>Как часто рядовые носили в качестве личного оружие пистолеты? (не важно, какие). Это я опять про кобуру.

В вещмешках ОЧЕНЬ часто :))

Слово истины есть оружие в борьбе с паразитами трудящихся
От brs
К Евгений Дриг (12.10.2006 23:22:33)
Дата 13.10.2006 12:40:04

Увы, на фотографии вещмешков не видно :)) (-)
От Евгений Дриг
К brs (13.10.2006 12:40:04)
Дата 13.10.2006 12:49:34

А вытащить сфотографироваться им конечно было сложно :)))) (-)
От brs
К Евгений Дриг (13.10.2006 12:49:34)
Дата 13.10.2006 14:23:13

Евгений, мы так далеко зайдем))).

Здравствуйте!

Давайте зафиксируемся. По параметрам, указанным мной и др. участниками, я считаю, что это офицеры, почему-то без погон. Вы считаете - что это рядовые в офицерской форме. Я думаю, что точно мы не узнаем, пока не будет дополнительной информации.

А спорить о том, где могут храниться пистолеты и с какой целью доставаться из мест хранения мы можем бесконечно. )))))))))


Война слишком серьезное дело, чтобы поручать ее военным (с)
От Евгений Дриг
К brs (13.10.2006 14:23:13)
Дата 13.10.2006 14:32:36

Re: Евгений, мы...

>По параметрам, указанным мной и др. участниками, я считаю, что это офицеры, почему-то без погон. Вы считаете - что это рядовые в офицерской форме. Я думаю, что точно мы не узнаем, пока не будет дополнительной информации.

Есть только один параметр для определения - знаки различия. На них знаки различия рядовых, а форма - это вторично.

Слово истины есть оружие в борьбе с паразитами трудящихся
От brs
К Евгений Дриг (13.10.2006 14:32:36)
Дата 13.10.2006 15:11:19

Я завязываю, т.к. доказательств ни у Вас, ни у меня нет. (-)
От Azinox
К brs (12.10.2006 14:05:03)
Дата 12.10.2006 14:36:37

Re: На кобуру

Здравствуйте!

>Если человек в фуражке и с кобурой(мне при этом все равно, какой у него пистолет и где он его взял) на службе (дежурстве и пр.) то я предполагаю, что это не рядовой срочной службы, одетый в офицерскую форму, а офицер, по каким-то причинам без знаков различия. Все. Происхождение оружия меня в данном случае не интересует.

Понятно. Извините, неправильно вас понял поначалу. Показалось, что вы имеет в виду "штатность" конкретной модели пистолета. Вопрос, конечно, интересный - форма офицерская, погоны солдатские, и кобура на поясе.

Мне кажется, трудно будет с уверенностью сказать кто на фотографии. Кстати, у тех, что "с краю" брюки-галифе темнее гимнастерки, может это как-то сузить границы поиска вариантов ?

С уважением.
От val462004
К Azinox (12.10.2006 14:36:37)
Дата 13.10.2006 07:47:13

Re: На кобуру

>Здравствуйте!

>Понятно. Извините, неправильно вас понял поначалу. Показалось, что вы имеет в виду "штатность" конкретной модели пистолета. Вопрос, конечно, интересный - форма офицерская, погоны солдатские, и кобура на поясе.

Для НКВД, ОГПУ, НКГБ, МВД, КГБ - пистолет у рядового не редкость.

С уважением,

>Мне кажется, трудно будет с уверенностью сказать кто на фотографии. Кстати, у тех, что "с краю" брюки-галифе темнее гимнастерки, может это как-то сузить границы поиска вариантов ?

>С уважением.
От Kalash
К Azinox (12.10.2006 14:36:37)
Дата 12.10.2006 20:01:47

Re: На кобуру

> Кстати, у тех, что "с краю" брюки-галифе темнее гимнастерки, может это как-то сузить границы поиска вариантов ?

В этом то вся и суть. Разноцветные гимнастерка и галифе- признак офицера. Если бы были одного цвета, то сошли бы за качественное ПэШа для солдат.
От Sanyok
К Kalash (12.10.2006 20:01:47)
Дата 14.10.2006 22:49:24

Re: На кобуру

>В этом то вся и суть. Разноцветные гимнастерка и галифе- признак офицера.
Разве ? Тогда вот эти пулемётчики кто такие ? Неужели штрафбат?


(с сайта РККА).
От Warrior Frog
К Sanyok (14.10.2006 22:49:24)
Дата 16.10.2006 15:54:03

Re: На кобуру

Здравствуйте, Алл
>>В этом то вся и суть. Разноцветные гимнастерка и галифе- признак офицера.
>Разве ? Тогда вот эти пулемётчики кто такие ? Неужели штрафбат?

Это ДНО (ополченцы) 1941г, что на складах было, то и выдали. А там 1945г.

>
>(с сайта РККА).
"ходя по минному полю именуемому VIF2NE надо тщательнеЕ быть в формулировках.
От brs
К Azinox (12.10.2006 14:36:37)
Дата 12.10.2006 14:50:01

Re: На кобуру

Здравствуйте!
>Здравствуйте!

>Мне кажется, трудно будет с уверенностью сказать кто на фотографии. Кстати, у тех, что "с краю" брюки-галифе темнее гимнастерки, может это как-то сузить границы поиска вариантов ?

Как вариант - человек с кобурой - некий дежурный, остальные -по-прежнему загадка. Гадать и перебирать можно долго, вряд ли мы угадаем без конкретной привязки/информации.

>С уважением.
Война слишком серьезное дело, чтобы поручать ее военным (с)
От CANIS AUREUS
К Евгений Дриг (12.10.2006 11:51:57)
Дата 12.10.2006 11:54:32

И это правильно

В советской спецшколе делают фотографии?

С уважением
Владимир
От brs
К CANIS AUREUS (12.10.2006 11:54:32)
Дата 12.10.2006 12:23:22

А почему нет? Может, там вовсе не Штирлицев готовят? (-)
От brs
К Евгений Дриг (12.10.2006 08:26:57)
Дата 12.10.2006 09:17:09

Спасибо, я знаю.

Здравствуйте!

Судя по медалям у одного из людей - возможно, воевали. Фото, похоже, близко-послевоенное или последних лет войны. Вполне может быть, что это вновь прибывшие, им не успели выдать новое обмундирование, возможно, погон еще нет. Да мало ли причин...

Кстати, а какие погоны были у курсантов в первые послевоенные годы? Или в конце войны?



Война слишком серьезное дело, чтобы поручать ее военным (с)